[DJ Mogarych]

И вновь поток новостей выглядит как результат работы бредогенератора.

[Tigr]

И вновь поток новостей выглядит как результат работы бредогенератора »

У тебя таки есть другие новости ? А глобуса другого случаем нет ?

[ShaddyR]

Tigr, ни к тебе претензии.

[Iska]

и прочая фигня - очередной бред под названием "граждански активные vs несознательные". »

Угу. Типичная Эпичная заказуха.

[Iska]

ИТАР-ТАСС: Международная панорама - Госдеп: США ведут консультации с ЕС о помощи Украине, но никаких решений пока не принято

Соединенные Штаты действительно ведут консультации с Европейским союзом о предоставлении финансово-экономической помощи Украине, но никаких решений на этот счет пока не принято. "Дискуссии носят предварительный характер", - сообщила официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки, комментируя по просьбе журналистов высказывания верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон. В интервью газете The Wall Street Journal Эштон заявила, что Вашингтон и Брюссель разрабатывают план оказания помощи Украине, "чтобы исправить положение" в республике. По ее словам, Киеву будут предложены "немалые деньги", однако их предоставление будет зависеть, во-первых, от условий долгосрочного соглашения с МВФ, а во-вторых, от проведения в стране экономических и политических реформ. Представитель госдепартамента подтвердила, что США и их европейские партнеры придерживаются именно такого подхода к отношениям с Украиной. "Решение о помощи будет принято исходя из развития событий в стране и после обсуждения этого вопроса с новым правительством, которое будет там сформировано", - отметила Псаки. Она добавила, что эта проблема будет решаться с участием Международного валютного фонда, но прежде всего на Украине должно быть создано новое правительство.

«Кто девочку ужинает…»

[mwz]

По ее словам, Киеву будут предложены "немалые деньги", однако их предоставление будет зависеть, во-первых, от условий долгосрочного соглашения с МВФ, а во-вторых, от проведения в стране экономических и политических реформ. ... «Кто девочку ужинает…»»

Угу. Соединённые Штаты крайне заинтересованы в сильной Украине. :-/
Мы это уже в России проходили -- реформы, пропихиваемые зарубЁжными советниками и откатывающие всё дальше от возможности вернуть стране силу.

[Tigr]

Поборники ЕИ потеряли интерес к обсуждению, а мы находим все новые аргументы против. Считаю, что все, что можно было сказать по теме, здесь уже прозвучало. Если кто-то еще сомневается в истинных целях втягивания Украины в Европу, мы его уже не убедим.
Каждый имеет право быть идиотом и будучи одураченным (даже несмотря на предупреждения), потом проклинать мироздание и кого-либо конкретно. Беда в том, что изменить что-либо уже будет невозможно. Хотят западные украинцы "влиться" во враждебную среду и быть поглощенными сопредельными странами (вплоть до небольшого геноцида в "благодарность" за резню поляков в 194х) - это их право.

[Iska]

Если кто-то еще сомневается в истинных целях втягивания Украины в Европу, мы его уже не убедим. »

У меня лично и мыслей таких не возникало — кого-то в чём-то «убеждать».

[AMDBulldozer]

Поборники ЕИ потеряли интерес к обсуждению, а мы находим все новые аргументы против. »

Естественно потеряли. Если противник в качестве "аргумента" приводит какое-нибудь заведомо ложное утверждение (как это было с утверждением о якобы имеющей место поддержке Венецианской комиссией пакета законов от 16 января), а в ответ на просьбу представить доказательства разражается потоком персональных оскорблений, никаких доказательств при этом не приводя, то такой оппонент просто недискуссоноспособен.
Если другой оппонент в ответ на просьбу внятно сформулировать вопрос, который он желал бы обсудить, заявляет, что противная сторона тем самым признает отсутствие у неё ответа и никакого вопроса так и не формулирует, он тоже недискуссионоспособен.

Поэтому я совершенно согласен, что дискуссия исчерпала себя. Причем с того самого момента когда убежденные противники революции на Украине перешли от аргументов к оскорблениям.

В данный момент уже нет смысла дискутировать - история постепенно сама дает оценки происходящему. На мой взгляд очевидно, что Янукович быстро теряет власть, легитимность и возможности влиять на ситуацию. Он вынужден исправлять допущенные ошибки и сдавать своих подельников.
Мировое сообщество консолидируется в готовности противостоять противоправным действиям властных структур и приходит к пониманию необходимости оказать Украине экономическую помощь.
В то же время необходимо отметить, что несмотря на определенный раскол и перегруппировку альянсов в оппозиции, нет никаких признаков того, что народ готов уступить Януковичу.
Представляется вполне реальным, что дни Януковича как политика сочтены. Как только он лишится власти, независимо от того, произойдет ли это в результате внеочередных выборов или иным путем, это и станет окончательным ответом на вопрос кто был прав в данной дискуссии.

[ShaddyR]

AMDBulldozer, аналогична тактика и противной стороны... не так ли?
>

Мировое сообщество консолидируется в готовности противостоять противоправным действиям властных структур »

готовится захватить окончательно данный сырьевой придаток, да. Называй вещи своими именами (а ты ну так не хочешь этого делать... только вот от этого другими они не становятся). Впрочем, у тебя есть реальный аргумент, против которого другие просто бессильны: "так не будет, потому, что я в это не верю"... знаем, наслышаны.
>

к пониманию необходимости оказать Украине экономическую помощь »

купить всех пешек, которые нужны для достижения своей цели, в кредит, который выплачивать потом детям по седьмое колено.
>

нет никаких признаков того, что народ готов уступить Януковичу. »

снова популизм. Так приятно называть народом шайку купленных клоунов. Там цвет нации остался, ты правда так думаешь?
>

Представляется вполне реальным, что дни Януковича как политика сочтены. »

были сочтены еще на момент избрания - как политика его туда никто не выбирал.
>

Как только он лишится власти, независимо от того, произойдет ли это в результате внеочередных выборов или иным путем, это и станет окончательным ответом на вопрос кто был прав в данной дискуссии. »

это станет полным ...венцом и уже будет не важно, кто был прав.