[misha2]

Это, простите. не аргумент, а голословное и ничем не подтвержденное утверждение. »

Могу привести массу версий микропрограмм, всего один пример - обычный ВД Атлантис WDC WD5000AAJS-00A8B0 01.03B01 и "синий" ВД Атлантис WDC WD5000AAKS-00D2B0 12.01C02 . Тоже не аргумент ?

А Вы, простите, производитель? »

А то что я работал в RMA WD не катит ?

Это, простите. не аргумент »

Тогда где ваш аргумент за использование гринов, экогринов под ОС. Фраза типа " а у меня вот работает", похожа на обычное дилетанство и явно на аргумент не тянет. Иль может сисадмины своё авторитетное мнение скажут ?
Значит всё вышесказанное вами обычная болтология (флуд). И всвязи с этим тему можно вообще закрыть.

[AMDBulldozer]

Могу привести массу версий микропрограмм, всего один пример - обычный ВД Атлантис WDC WD5000AAJS-00A8B0 01.03B01 и "синий" ВД Атлантис WDC WD5000AAKS-00D2B0 12.01C02 . Тоже не аргумент ? »

И что, простите, этот "аргумент" доказывает?

А то что я работал в RMA WD не катит ? »

Это подтверждает Вашу квалификацию как ремонтника. Но я никогда и не ставил её под сомнение, верно?
К сожалению, даже наша с Вами сейчас дискуссия показывает, что ремонтник не является специалистом в области применения жестких дисков - это просто не его профиль.

Мало того, у меня складывается впечатление, что Вы часто повторяете выражения значения которых, извините, не понимаете. Прошу не обижаться, у меня нет ни малейшего намерения Вас задеть.

Давайте рассмотрим столь часто повторяемое Вами сочетание "системный диск".
Не могли бы объяснить, что это такое?
Представим себе следующую ситуацию: загрузчик у меня находится на одном диске, ядро на другом, модули ядра - на третьем, разделяемые объекты - на четвертом, системные утилиты - на пятом, пользовательские утилиты - на шестом, файлы общесистемной конфигурации и сценарии системных сервисов - на седьмом, временные файлы - на восьмом, раздел подкачки - на девятом, журналы ОС - на десятом.

Вопрос: какой из указанных дисков является системным и для какого из них "нельзя", по Вашему мнению, использовать диски с числом оборотов 5400? Тот же Hitachi 5к, от обсуждения которого Вы упорно уклоняетесь.

Значит всё вышесказанное вами обычная болтология (флуд). И всвязи с этим тему можно вообще закрыть. »

Разумно! Нет аргументов - закроем тему. Кстати, не первый раз за Вами замечаю.
Если ВЫ выдвинули утверждение, что "диски на 5400 rpm нельзя использовать в качестве системных", то Вам его и доказывать. А не остальным опровергать. "Каждая сторона обязана доказывать то обстоятельство на которое она ссылается".

[Tau_0]

загрузите pdf-файл, ссылку на который я Вам уже давал. И это разом снимет все вопросы. Потому что там русским языком написано: WD1002FAEX, Advanced Format (AF) - "Да". »

Неправда Ваша... И в документе неверно, по краймей мере относительно моего чёрного WD1002FAEX.

Вот SMART моего WD1002FAEX ---- видим, по крайней мере, 5 бэдов


Запускаем сканирование в Victoria 46в и находим LBA пяти сбойных блоков по 256 секторов каждый.


Вот они:
18:16:30 : Block 163731968 Error: ABRT
18:16:32 : Block 163733760 Error: ABRT
18:24:48 : Block 296887296 Error: ABRT
18:25:36 : Block 309270528 Error: ABRT
18:28:04 : Block 348845824 Error: ABRT

Проверяем первый блок. Для чего выставляем:
Block size = 1
Start LBA = 163731968
End LBA = 163731968 + 256 - 1 = 163732223
тестируем диапазон [163731968..163732223] блоками в один 512 байтовый сектор]
Находим сбойный блок/сектор LBA = 163732106

Затираем его по Write 512 байтовым сектором (Victoria других не знает])
Start LBA = 163732106
End LBA = 163732106
Block size = 1
ЗЫ Картинку с write я не сохранил , но догадаться несложно --- в следующей картинке erasing 163732106 первой строкой стоит.

Опять запускаем чтение и проверяем диапазон [163731968..163732223] --- чисто.

Проверяем SMART и там теперь уже четыре пендинга (один ушёл), но осталось пять унков. Забавно...--- ??? ----. Но в данном контексте это неважно.

Я мог бы выполнить связку Read + Remap (просто так нагляднее...) и оно тоже бы прошло.
===================================================
Делаю вывод ---- на моем WD1002FAEX 512 обычные 512 байтовые секторы. По крайней мере это не AF.

Потому, что на зелёном WD EARS:
1. Скарирование одного сбойного сектора покажет ошибки в восьми последовательно идущих секторах
2. Запись в сектор не пойдёт, потому что не выберется/прочитается большой сбойный сектор 4096 байт
3. По той же причине в Victoria не пройдёт прописывание нулями даже диапазона смежных секторов в сбойный. Только дисковым редактором можно из файла последовательность 8-ми секторов записать. Зто единственное, что простому пользователю доступно при лечении Soft-bad'ов... --- Целый геморрой с лечением...
4. И Remap тоже не работает на зелёных WD EARS.

Проверьте на своих зелёных с Advanced Format. У меня таких нету --- четыре года назад собирался взять, да Бог миловал ---- вовремя на руборде на нарвался на Tomset --- он просветил и вразумил --- не стоит это ноу-хау брать... Разваливаются они при серьёзной работе --- если не сами харды сразу физически дохнут, то логические структуры данных рассыпаются.

Вот и ВСЁ.

ЗЫ

рассмотрим столь часто повторяемое Вами сочетание "системный диск". »

Не надо умничать..., --- разнести по разным каналам полезно, но согласно терминологии Microsoft под системным диском понимается тот том, на котором находится system32, а под загрузочным --- там, где активный раздел (вот уж что на быстродействин дисковой подсистемы никакого влияния не оказывает...).

[AMDBulldozer]

Делаю вывод ---- на моем WD1002FAEX 512 обычные 512 байтовые секторы. По крайней мере это не AF. »

Охотно верю. Поскольку у Вас диск предыдущего поколения. Если Вы обратили внимание (о чем тут неоднократно говорились) Western Digital под одним и тем же названием может выпускать различные диски. Таблица, приведенная производителем, надо полагать относится к последнему поколению.

согласно терминологии Microsoft под системным диском понимается тот том, на котором находится system32 »

Итак, если уважаемый misha2 согласится с этим определением, достаточно будет объяснить только одно: почему абсолютно всю системную информацию, утилиты, библиотеки и прочее можно хранить на диске имеющем 5400 оборотов в минуту, но именно для директории system32 необходимы, по его мнению, 7200 об/мин.
Вы можете это объяснить? Вот и я не могу. Это тайна, покрытая мраком, которую Миша упорно отказывается раскрывать.

Кстати, а как насчет других операционных систем? По какому признаку определяется "системный диск" у них? Им ведь тоже "необходимы" 7200 rpm для какого-то каталога. Всем (со слов misha2) известно, что с более медленного диска этот каталог читаться не будет.

[Tau_0]

Если Вы обратили внимание (о чем тут неоднократно говорились) Western Digital под одним и тем же названием может выпускать различные диски. Таблица, приведенная производителем, надо полагать относится к последнему поколению. »

Ну как это не обратил, когда здесь же несколькими страницами ранее сам написал

И вообще у WD дурная манера, --- под одной основной маркой разные харды выпускать. Ещё и серию надо смотреть... »

А вот официального анонса о том, что все линейки переведены на AF не видел, хотя повторяюсь уже давно слышал, --- собираются перевести. И уже здесь писал о том, что в WD очень затемнили это дело. Может что и улучшили в AF, да не разъяснили.

А Вы пишете BCE чёрные --- AF . Я просто показал, что не ВСЕ. А IgNat явно подчеркнул, --- нельзя так опрометчиво писать.

можно хранить на диске имеющем 5400 оборотов в минуту, но именно для директории system32 необходимы, по его мнению, 7200 об/мин. »

Дело не столько в оборотах, сколько в надёжности харда. Согласитесь, что на этапе загрузки Windows обращений к директории system32 и её подиректориям очень много. Нагрузка на хард велика... А зелёные расчитаны на последовательное чтение и запись. "Захлёбывается" он при этом...
Да и дался Вам этот Windows...???..., ---- есть куча приложений, которые нагрузят дисковую подситему, --- мама, не горюй... Для них даже требуются специализированные host - контроллеры и харды

Просто по из экономии, бедности или незнания покупают большой ёмкий диск (мол ВСЁ войдёт) и этим ограничиваются. Вот и большие проблемы потом...
За ВСЕ харды (если ещё есть другие линейки с AF...???...) не скажу, но сам производитель позиционирует зелёные WD как бюджетное решения для хранилищ и медиаплееров. А Вы хотите на него систему ставить... --- это вне зависимости от того, какой смысл Вы в системный диск под OS вкладываете.

ЗЫ Скоро возьму опять пару чёрных. Поковыряю их и буду лучше знать, что они из себя представляют. Старые отлично работают.

[Fikys]

misha2, не сочтите наглостью напоминание:

А вот то что не рекомендуется использовать винты на 5400 об/мин (типа грин-серий) под ОС , это факт. » Прошу прощения, мне с моим WD5000AADS нужно начинать дёргаться? Куплен в июне 2011 года. А то я в этих вопросах слабоват...

WDC WD5000AADS-00S9B0 (WD-WCAV9M368270) »

[vadblm]

Вот только сегодня закончили менять в одном из серверов диски на 2тб WD2003FYYS. У них даже на наклейке ярко нарисовано, что они AFT. Это меня совсем не обеспокоило, только сказал коллеге, чтобы про смещение на 2048 сектор помнил, впрочем, во всех современных ОС и так всё пучком.

О чём спор, непонятно.

Да, при появлении AFT многие ОС и утилиты разметки были не готовы к 4к секторам, но сейчас, извините, 2013 год, всё уже отработано и работает как надо.

Иногда путают AFT с wdidle3, которое действительно зло и появились они одновременно на EARS, но речь в последние десяток постов кажись не об этом.

[Tau_0]

О чём спор, непонятно. »

О том, что на Ваш сепвер можно поставить 2тб WD2003FYYS, но нельзя впендюрить зелёные 2тб WD20EARS. Даже если парковку idle отключтть...

Да Вам и в голову такое не придёт...

А вот старые добрые утилиты (MHDD, Victoria..) большие секторы не поддерживают.

[vadblm]

впендюрить зелёные 2тб WD20EARS. »

Можно. Только не нужно. Эти засранцы вываливаются из массивов только в путь, никакие шаманские пляски не помогают, не говоря от том, что load unload cycles пугающе растёт даже без массива.

А вот старые добрые утилиты (MHDD, Victoria..) большие секторы не поддерживают. »

Ну и что с того? Я ж не занимаюсь ремонтом дисков и восстановлением данных, а для мониторинга здоровья дисков мне вполне хватает smartmontools.

[Fikys]

О том, что на Ваш сепвер можно поставить 2тб WD2003FYYS, но нельзя впендюрить зелёные 2тб WD20EARS. Даже если парковку idle отключтть... »

Про сервера вообще разговора не было.
Так, а теперь объясните мне, нубу, поскольку я совсем запутался. У меня

WDC WD5000AADS-00S9B0 (WD-WCAV9M368270) »

Один на весь компьютер, то есть - системный.

load unload cycles пугающе растёт даже без массива. »

За четыре дня у меня показатель Load/Unload Cycle Count вырос всего лишь на восемь единиц. То есть - четыре раза при выключении на ночь и четыре раза - днём, пару раз в гибернацию отправлял точно.

но сам производитель позиционирует зелёные WD как бюджетное решения для хранилищ и медиаплееров. А Вы хотите на него систему ставить... »

Позвольте, но ведь при использовании этого харда исключительно в качестве хранилища, простоев будет намного больше и соответственно Load/Unload Cycle Count будет "пугающе расти"! То есть, в отношении именно этого параметра, срок службы жесткого диска как хранилища, будет намного меньше, чем если диск будет системным!
А поскольку

не рекомендуется использовать винты на 5400 об/мин (типа грин-серий) под ОС »

Все проблемы вылазят через некоторое время после начала эксплуатации грин, экогрин под ОС. »

То единственный вывод, который можно сделать - это не покупать их вообще?