[El Scorpio]

Как строили и что получилось все с ужасом видели. »

Главный вопрос, который нужно задать себе - а какие могут быть альтернативы?
Капитализм? Что такое капитализм, хорошо расписано в книге "Гроздья гнева".

Никакой "архипелаг" лженицына и рядом не стоял. Если негативные последствия деяний Ленина и Сталина ещё можно, скрепя сердце, рационально объяснить суровой необходимостью спасения ста миллионов людей и улучшением жизни следующих поколений, то "голодомор" эпохи американского "дефарминга" (фотографии которого "разоблачители" сейчас используют ВМЕСТО "доказательств преступлений сталинского режима") был вызван исключительно "получением прибыли".
Миллионы людей умирали от голода и вызванных им болезней просто ради того, чтобы кто-то собрал в своём кармане побольше красивых бумажек с цифрами.

И сейчас это продолжается. Только не в США, а в "странах третьего мира", где мы при сохранении нынешнего курса окажемся.

[MKN]

Главный вопрос, который нужно задать себе - а какие могут быть альтернативы? »

Никто не знает... Только возврат, даже в лучшее из СССР - это точно не альтернатива.

Есть законы и закономерности в развитии общества и экономики. Проверенные временем и, пожалуй, кровью...
Может следует потщательнее обратить на это взор ? Зачем наступать из поколения в поколение на одни и те же грабли ?

[DJ Mogarych]

Миллионы людей умирали от голода и вызванных им болезней просто ради того, чтобы кто-то собрал в своём кармане побольше красивых бумажек с цифрами. »

От смены причин следствие всё равно будет одно. Капитализм и социализм мерзки каждый по-своему. Вы против того, что люди умирают от недостатка красивых бумажек, но почему-то не против, когда люди умирают от недостатка "политической бдительности".

в "странах третьего мира", где мы при сохранении нынешнего курса окажемся »

При сохранении нынешнего курса мы окажемся как раз в неосовке.
И винить в этом надо не правительство, а так называемый электорат.
Тем более, что совок как раз вас устраивает, чем вы недовольны? Отсутствием расстрелов двурушников и диверсантов? Если наберётся какое-то заметное количество желающих, сделают и это.

[Belomor]

Что такое капитализм, хорошо расписано в книге "Гроздья гнева". »

Допустим, автор талантлив и правдив, но если бы он жил в СССР тех времен и критически изобразил советскую действительность - что было бы с ним, ясно каждому. Если не свободой, то карьерой поплатился бы точно.

[El Scorpio]

Никто не знает... Только возврат, даже в лучшее из СССР - это точно не альтернатива. »

Никогда не говорите за всех, и особенно никогда не говорите за всех, что другие люди "не знают".
Такие слова означают не только то, что лично вы не владеете предметом разговора, но и что вы считаете всех окружающих ещё глупее себя.

Современная система глобального капитализма с разделением планеты на "первый мир" и "третий мир" по сути своей - разделение человечества на "сверхчеловеков" и "недочеловеков" (untermensch). Впрочем, задого до Гитлера с его "расовой теорией" благородные английские джентльмены рассуждали о том, имеют ли туземцы душу (то есть являются они людьми или животными, которых Бог создал для людей)
----------------------------------------------------------------------

Вы против того, что люди умирают от недостатка красивых бумажек, но почему-то не против, когда люди умирают от недостатка "политической бдительности". »

За всю историю человечества ещё ни один человек не умер от недостатка красивых бумажек. Люди умирают от недостатка еды и воды, от недостатка лекарств, от недостатка жилья, от недостатка шлюпок и спасательных кругов. А ещё от того, что одни люди вместо увеличения производства всех этих благ пытаюся "сравнительно честными способами" просто сконцентрировать в своих руках остатки благ, обрекая всех остальных на верную смерть.
Да, я категорически против этого.

А вы против того, чтобы судили следователей, выбивающих пытками "чистосердечные признания" из людей, арестованных по ложным доносам?

Хорошо, отстранили бы от командования, зачем приканчивать? »

И что же делать с человеком, который провалил подготовку фронта к боевым действиям? Как следует поступать с командиром, действия которого привели к высоким бессмысленным потерям - к ничем не оправданной гибели людей?
Талоны на усиленное питание выдавать под рассуждения "система должна научиться прощать"?

И что, раньше он воевал отлично, дослужился до маршала, а тут вдруг предателем стал? Что-то здесь неясно и неочевидно. »

У одного американского писателя есть детективный роман о известном консультанте по банковским системам безопасности и сейфам, который вдруг стал грабителем. В этой книге ясно и очевидно - от лица этого самого консультанта - рассказывается, как бандиты сначала подставили его под одно преступление, потом "помогли скрыть следы", получив тем самым ещё больше "доказательств" его участия и наличия умысла.

Слегка меняем состав действующих лиц, и получаем типичную схему вербовки агента иностранными шпионами. Кстати, в промышленном шпионаже аналогичная схема используется повсеместно.

А остальные генералы, бывшие в "деле Тухачевского" — они тоже предателями были? »

История знает немало примеров того, как генералы военной силой устраивали в стране перевороты, свергая действующее правительство. Тот же Пиночет в Чили.
Что касается возможности сотрудничества этой хунты с Гитлером? Во Франции был маршал Петен, а в России (на стороне Гитлера) сражалось больше французов, чем в Ресистансе.
-------------------

Допустим, автор талантлив и правдив, но если бы он жил в СССР тех времен и критически изобразил советскую действительность - что было бы с ним, ясно каждому. »

Большей частью "если не свободой, то карьерой" платили те "талантливые и правдивые писатели", которые по причинам, понятным им одним, советскую действительность изображали не критически, а карикатурно. Или, говоря простым языком, херню мололи.
Вот, например, какое отношение к советской действительности того времени имеет повесть Платонова "Котлован"? Какое отношение эта "никому не нужная яма" имеет к этим городам?

[MKN]

Такие слова означают не только то, что лично вы не владеете предметом разговора, но и что вы считаете всех окружающих ещё глупее себя. »

Это ты, уважаемый, всех считаешь глупцами, судя по твоим уверенно-свинцовым клеймам и пространным намёкам (и не менее пространным и странным статьям в твоём жж) на знание истинного положения вещей.
А уж как нам обустроить альтернативную Россию ты знаешь точно и всех готов научить и поставить на место не разумных. МиссИя новоявленный...

Что же тебя это "никто не знает" так напрягло ? Тогда назови нам в таком, случае имена спасителей страны, кто нам поможет, кто знает чётко разработанный план действий спасения России.

Только вряд ли кто в здравом уме, возьмёт на себя смелость и ответственность, заявить - вот она, альтернатива, уж я то знаю !
(Пустбрёхи-фантазёры во внимание не принимаются. Много таких уже было и ещё остались, как мы тут видим... )

[El Scorpio]

Вряд ли кто в здравом уме возьмёт на себя смелость и ответственность, заявить »

Ну от вас никто смелости и ответственности не требует.

Пустбрёхи-фантазёры во внимание не принимаются. »

Можно уточнить критерии отнесения известных людей к этим группам?

[MKN]

Ну от вас никто смелости и ответственности не требует. »

Очень не красивая манера опускаться до личностных намёков. Я то тут при чём ? Потому что вспомнил нелицеприятные моменты из истории СССР ?
Тебя просили назвать имена "спасителей".

Можно уточнить критерии отнесения известных людей к этим группам? »

Намекну - авторы известных провальных программ "100 дней" 500 дней и пр. Авторы разнообразных планов развития эконмики и хозяйства, регулярно обещавшие всей стране с трибун съездов, благополучие и процветание. Авторы, обещавшие "каждой семье жильё к 2000 году" и пр "разноболы".
А критерий один - не профессионализм, полит. и пр. амбиции и полное отсутствие интереса к судьбе страны .

[DJ Mogarych]

А вы против того, чтобы судили следователей, выбивающих пытками "чистосердечные признания" из людей, арестованных по ложным доносам? »

У вас закольцевалось, я уже отвечал на это здесь.

И что же делать с человеком, который провалил подготовку фронта к боевым действиям? »

Вы кроме расстрела, никаких других наказаний не знаете?

У одного американского писателя есть детективный роман о известном консультанте по банковским системам безопасности и сейфам, который вдруг стал грабителем. »

По мультфильмам вы далеко идущие выводы тоже делаете, интересно?

История знает немало примеров того, как генералы военной силой устраивали в стране перевороты »

Я спрашивал о конкретном "деле Тухачевского".

[El Scorpio]

Цитата El Scorpio: У одного американского писателя есть детективный роман о известном консультанте по банковским системам безопасности и сейфам, который вдруг стал грабителем. » По мультфильмам вы далеко идущие выводы тоже делаете, интересно? »

Содержание выводов не должно зависеть от формы поступаемой информации

Намекну - авторы известных провальных программ "100 дней" 500 дней и пр. »

А я вам без намёков отвечу, что считаю Хрущёва - дураком, Горбачёва - предателем, а Чубайса - мошенником.
Мне как-то больше по душе успешность первых пятилеток

Wikipedia: Я знаю всё
Google: Я имею всё
Facebook: Зато я знаю всех
Internet: Да, без меня вы ничто
Электричество: Продолжайте, продолжайте говорить…

Но какое отношение воплотившие ГОЭЛРО люди имеют к этим дуракам, предателям и мошенникам?

Кстати, только что прочитал замечательную статью

Их мировоззрение и modus vivendi стоят на двух аксиомах: Во-первых, достоинство человека, его бытие определяется уровнем потребления. Во-вторых - в их распоряжении находится огромное по стоимости наследство, которое можно обменять на уровень потребления - государство. Когда они, отвечая на вопрос о национальности, произносят слово "русский", речь уже идет не о качествах, способностях или упаси Боже, требованиях к себе. Речь идет о праве наследования. Их идеология - ничто иное как масштабный дауншифтинг, суть которого в монетизации таких нематериальных активов как национальный престиж, суверенитет и т. д. и обмен их на прекрасные айфоны, айпады и сверкающие форды фокусы. Их интересы находятся на уровне глаз и это они считают проявлением собственной разумности и даже достоинством. Естественно, что для доказательства самому себе и окружающим собственной правоты, дауншифтерам приходится постоянно подвергать критике не кого-то, а именно тех, кто создал то, что он собирается задауншифтить - раз. Ведь, иначе придется следовать их примеру, а это не путь потребления, а путь созидания. Второе - для того, чтобы убедить себя и окружающих в том, что они вправе распоряжаться наследством, необходимо доказать, что наследодатель - умер и других наследников нет. Именно отсюда такая ненависть и презрение к "имперцам", "патриотам" и "совкам". Они же тоже наследники. Только с другими, прямо противоположными планами на наследство. http://www.odnako.org/blogs/show_13871/