Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Роль Горбачева в истории СССР и России

Ответить
Настройки темы
Роль Горбачева в истории СССР и России

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Severny:
С гадостями повремените чуток »
На совести режима, к-й он (формально) возглавлял, десятки тысяч жизней. Не он развалил мерзкую империю - она сгнила до основания до него, но при нем развал превратился в череду массовых убийств в различных областях страны. Поразительно, что в мире нет ни одного человека, к-й хотя бы плюнул в него в ходе многочисленных лекций и т.п. мероприятий.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 23:25, 02-03-2011

 

Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8087

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
Сейчас бы тоже замалчивали много чего, но сейчас это гораздо сложнее. »
Сейчас с этим стало как раз проще — выплёскивается такое количество потоков прямо противоречащей друг другу информации, что требуется недюжинное умение, дабы докопаться до истины.

Отправлено: 23:35, 26-04-2011 | #121



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
И ещё -- я не вполне доверяю официальной статистике, тем более в СССР, где всё неудобное замалчивалось (Чернобыль, например). »
"Другой статистики у мэня для вас нэт"

Цитата DJ Mogarych:
Цитата El Scorpio:
Ведь после уничтожения СССР наша страна, как и Китай сто пятьдесят лет тому назад - оказалась большой, но очень беззащитной. А чтобы сделать народ ещё более беззащитным, нам "десталинизации" одну за другой проводят. »
Скучаете по сильной руке? »
Скучаю по сильным людям, способным вершить великие дела

Ну и, конечно же, меня, как гражданина и человека, не могут не беспокоить вопросы безопасности страны.
Франклин говорил, что "если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое". Но нельзя забывать, что на плантациях его страны трудились сотни тысяч рабов, вывезенных сильной вооружённой рукой европейского человека из стран, которые этой самой сильной руки не имели.

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Отправлено: 04:58, 27-04-2011 | #122


Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6610
Благодарности: 1520

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
выплёскивается такое количество потоков прямо противоречащей друг другу информации, что требуется недюжинное умение, дабы докопаться до истины »
Думаю, что всё же лучше много информации, хоть и противоречивой, чем её отсутствие.
Цитата El Scorpio:
Скучаю по сильным людям, способным вершить великие дела »
... на костях своих рабов.
Цитата El Scorpio:
Франклин говорил, что "если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое". »
Замечательная цитата, спасибо. Ровно то, о чём я писал чуть выше -- обмен свободы на безопасность. Франклин сказал ещё более ёмко: потеряв свободу, абсолютной безопасности всё равно не достичь. Так стоит ли терять её и желать себе хозяина?

-------
Powershell 7.x | Powershell 5.1 | ffmpeg (docs)


Отправлено: 07:43, 27-04-2011 | #123


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
Цитата El Scorpio:
Скучаю по сильным людям, способным вершить великие дела »

... на костях своих рабов. »
Каких рабов?
В истории нашей страны не было ничего подобного "указу десять двести восемьдесят девять" не было.

Цитата DJ Mogarych:
Франклин сказал ещё более ёмко: потеряв свободу, абсолютной безопасности всё равно не достичь. »
Рабовладельцы - большие эксперты по вопросам свободы и безопасности

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Последний раз редактировалось El Scorpio, 27-04-2011 в 16:58.


Отправлено: 14:53, 27-04-2011 | #124


Аватара для SergOst

Ветеран


Сообщения: 935
Благодарности: 50

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата El Scorpio:
Каких рабов?
В истории нашей страны не было ничего подобного "указу десять двести восемьдесят девять" не было »
Не знаю, что за указ, важны не указы, а их применение. Но в СССР люди были рабами государства: им было запрещено высказывать мысли, оппозиционные печатаемым подцензурными изданиями, была запрещена частная собственность, был запрещен выезд из страны, было запрещено не работать у зарегистрированного работодателя за установленную государством зарплату, была запрещена работа по совместительству для многих категорий граждан и т.п. ограничения свобод.
Это все фактическое рабство. Возможно рабовладельцам или их наследникам жалко ушедших времен.
Горбачев частично и постепенно стал отменять все эти ограничения, освобождать народ.

Отправлено: 19:14, 05-05-2011 | #125


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата SergOst:
Цитата El Scorpio:
Каких рабов?
В истории нашей страны не было ничего подобного "указу десять двести восемьдесят девять" не было »
Не знаю, что за указ, важны не указы, а их применение. »
А кто такой Джон Галт тоже не знаете?
Да, обмельчал нынче антисоветчик...

Цитата SergOst:
была запрещена частная собственность »
Для начала советую понять разницу между "частной собственностью" и личным имуществом.

Цитата SergOst:
было запрещено не работать у зарегистрированного работодателя за установленную государством зарплату »
И самое главное - было запрещено бездельничать, что для некоторых людей - почти святое.

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Отправлено: 15:48, 06-05-2011 | #126


Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6610
Благодарности: 1520

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата El Scorpio:
Да, обмельчал нынче антисоветчик... »
Антисоветчиков сейчас нет, так как СССР уже 20 лет как преставился.
Цитата El Scorpio:
Для начала советую понять разницу между "частной собственностью" и личным имуществом. »
Это вообще-то синонимы.
Частный = личный
Собственность = имущество
Цитата El Scorpio:
И самое главное - было запрещено бездельничать »
Это личное/частное дело каждого человека, работать или нет. Если я заработал денег, могу и отдохнуть. Если господа коммунисты так любят работать с утра до ночи и с ночи до утра, пусть работают.

-------
Powershell 7.x | Powershell 5.1 | ffmpeg (docs)


Отправлено: 20:35, 06-05-2011 | #127


Старожил


Сообщения: 299
Благодарности: 48

Профиль | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
Это вообще-то синонимы. »
ЕМНИП, с частной собственности человек может получать прибыль, например, развозить на автомобиле горожан. С личного имущества, например зубной щётки, прибыль получить нельзя.

Отправлено: 21:17, 06-05-2011 | #128


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
Это личное/частное дело каждого человека, работать или нет. Если я заработал денег, могу и отдохнуть. Если господа коммунисты так любят работать с утра до ночи и с ночи до утра, пусть работают. »
"Господа все в Байкале"
Если человек работает, ему для отдыха по КЗОТу положен ежегодный отпуск. Если человек или кто-то из его близких заболел - ему по КЗОТу положены "больничные". Если ребёнок родился - матери по КЗОТу положен "декретный отпуск". Ну а если человек всю жизнь проработал - ему пенсия положена. И никто таких людей в "безделье" не упрекнёт.

Что касается "личного дела". "Личное дело" - это в какой позе человек свою жену любит.
А вот за чей счёт он живёт - это уже дело общественное. Потому что если он живёт не за счёт своего труда, значит он живёт за счёт общества - за счёт труда других людей. Логично предположить, что негодовать при виде такого запрета будет как раз тот человек, которому больше хочется сидеть у кого-либо на шее.
К тому же безработный человек может добывать средства себе на жизнь преступным путём - тут уже дело будет даже не "общественное", а самое что ни на есть уголовное. Между прочим, статья "Тунеядство" из УК СССР в первую очередь серьёзно осложняла жизнь уголовникам, но это уже их проблемы.
А теперь представим, что у этого безработного человека есть дети. И если мы назовём "личным делом" нищету человека, то придётся "личным делом" и нищету его детей. В кого такие дети вырастут? Скорее всего в преступников, которые (см. выше)
И вот ещё очень грустный вариант. Безработный человек, перебивается случайными халтурками, ведёт асоциальный образ жизни, плохо питается (следовательно имеет крайне слабый иммунитет), внезапно подхватывает туберкулёз (или какую-нибудь другую очень вредную и заразную болезнь). Что он с этой болезнью сделает? Правильно - будет делиться ею с окружающими, упорно считающими "труд - личным делом каждого"

P.S.
Цитата Das Betrunkene Pferd:
ЕМНИП, с частной собственности человек может получать прибыль, например, развозить на автомобиле горожан. »
Более того, он может посадить за руль другого человека, который умеет управлять автомобилем, но не имеет его. И тогда собственник будет получать прибыль за счёт эксплуатации чужого труда.
"Частная собственность" - это всё, что используется для производства прибыли. Если человек живёт в квартире, которой владеет - это его имущество. А вот вторая квартира, которую человек сдаёт людям, своего жилья не имеющим - это уже частная собственность.
"Я живу и работаю в семи комнатах" - это ещё один пример частной собственности. Впрочем, проведение подпольных абортов несовершеннолетним жертвам богатых или высокопоставленных извращенцев "работой" сложно назвать...

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Отправлено: 16:18, 07-05-2011 | #129


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Анекдот времен развитОго социализма:
- в чем отличие между КГБ и ОБХСС ?
- первая охотится за теми, кто недоволен советской властью, а вторые - за теми, кто доволен.
Та система всячески преследовала проявления предпринимательской деятельности. За фразу "хочу в выходные слетать в Египет" могли дать безусловный срок (да и не сумел бы никто из обычных людей туда выбраться). Наличие родственников за границей (да хоть уехавших бывших друзей или знакомых !) закрывало двери во многие предприятия (актуально если учесть, что значительная часть организаций в Москве составляли т.н. "абонентские ящики"). Усомниться в великой и непогрешимой (правда, частенько виляющей) "линии партии" - сделать себя "неприкасаемым". И здесь уже исключением из партии не отделаешься.
Еще один анекдот тех времен:
На конкурсе фильмов-ужасов 3-е место завоевал итальянский фильм "В сетях мафии"; 2-е - американский "Гангстерский Чикаго"; 1-е - советский "Потеря партбилета". Вы тоскуете по тем временам, когда государство решало (создавая соотв-е "кнуты и пряники") - где учиться, где работать, о чем думать, а куда не лезть. Вы как хотите, а мне такого не надо ни за какие стабильные условия нищенского существования.

Цитата El Scorpio:
"Личное дело" - это в какой позе человек свою жену любит.
А вот за чей счёт он живёт - это уже дело общественное. »
Это и называется тоталитарным режимом. К счастью, у нас повторить это уже ни у кого не получится. Иммунитет. Переболели.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 16:28, 07-05-2011 | #130



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Роль Горбачева в истории СССР и России

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Принципы фон Неймана и роль их в создании современных компьтеров cemeliko Хочу все знать 1 29-10-2010 06:52
D-Link - Не работает сетевая карта, исполняющая роль шлюза fakinmoran Сетевое оборудование 3 14-01-2010 17:40
[решено] не удаётся захватить роль хозяина схемы foxbat Microsoft Windows NT/2000/2003 4 25-09-2009 14:11
2008 - Не устанавливается роль WSUS. bombording Windows Server 2008/2008 R2 3 11-08-2009 16:34
HDD - [решено] Играет ли cash память винчестера важную роль ? Kibor_G Накопители (SSD, HDD, USB Flash) 10 15-01-2009 15:58




 
Переход