[XPEHOMETP]

Внимание вопрос: кто лучше знает, сколько и какой сельскохозяйственной продукции СТРАНЕ нужно - "простой колхозник" или руководители государства? Кто лучше знает, как и когда сажать новые сорта пшеницы: председатель колхоза по рекомендациям агрономов или же крестьянин "по святцам"? »

Опаньки! Да ведь был у нас такой "руководитель государства", который прекраснейшим образом, лучше всех крестьян и агрономов вместе взятых, один только и знал за всех, что кукурузу надо сеять везде, аж за полярным кругом! Да Вы же сами припомнили! Если система не имеет никакой защиты от подобных идиотов, а также от подлецов, этим идиотам подпевающих, в надежде на карьерный рост, эта система обречена. Почему, кстати, не жилец и нынешняя система - различий ноль целых ноль десятых.

А крестьяне, сеющие "по святцам", это профнепригодные придурки. Каждый год снег тает в разное время, земля прогревается по-разному. Каждый год сев надо начинать в разные дни, это только райком ежегодно в одни и те же сроки директиву на сев спускает. Были везде крестьяне, которые понимали, когда реально надо сеять, а остальные, кто не рубил, по ним равнялись. "Народный календарь", который сейчас разные журнальчики публикуют, по которому в любой год и во всех районах, независимо от того, северные они или южные, в один и тот же день надо репку или горох сеять - это прямой путь к голодающим Поволжья, и прочим там голодоморам.

При том, что добиться снятия с должности дурака-начальника рабочие могут - и добьются, потому что он своим управлением ИХ завод разрушает. А вот с дураком (или мудаком) при капитализме сделать нельзя ничего. А Горбачёв (на пару с Ельциным) своей "перестройкой" именно это и совершили - дали волю дуракам и мудакам разломать всё, что народ семьдесят лет тяжким трудом строил. »

Гым-гым! Чего же эти рабочие вовремя не сняли того же Горбачева? Или хотя бы не поступили с ним так, как американцы со своим Горбатым поступили, еще в 60-е?

Для сравнения: дети советских руководителей учились в самых обычных школах наравне с детьми самых обычных родителей, наравне с ними же поступали (или не поступали) в университеты, откуда потом на общих основаниях шли работать на предприятия обычными специалистами, а дальше всё уже зависело только от их личных талантов. Старший сын Сталина вообще был обычным офицером Рабоче-Крестьянской Красной Армии. »

Вы про другого сына-офицера лучше вспомните, Василия...

Разумеется, за два века капитализм изменился, но идеи Маркса тоже на месте не стояли. »

Гы-гы! Так называемый "творческий марксизм" (ленинский термин) закончился со смертью автора этого термина. Дальше пошло одно начетничество. Да, был вот великий прорыв в теории: сказали, что в 80-е годы в СССР будет построен коммунизм. И записали этот бред в программе КПСС.

[Dafi]

просмотрел тему. пaру строк с вашего позволения
О чём речь? о Горбачёве? может лучше чтоб его не было в истории?
а как он не мог быть? застаревшее политбюро и недостсток идей как СССР из продовольственного кризиса выводить? в радиусе 150-200 км и так люди в москву ездили за колбасой, "челноки" слово тогда и появилось. Правда наш препод по политэкономии говорил что мол зато выдешь в провинцию, и такого хорошего поросёнка можно купить ну может и можно но это там, а в магазине были проблемы
Лёгкая промышленность вообще не соответствовала, ну да ладно, терпимо
Какойто там комсомольский лидер (придурок) мог по глупости права качать и по глупости подпортить хотя в конце 70-х были в основном умные )
Куда всё это плыло? да в никуда...а почему? да по качану дубоголовым лидерам. Желтокожие наши многочисленные братья начали свою перестройку на 5 лет раньше и добились успехов.
Ну а нац вопрос эт дело тонкое но не "непостижимое".
Многие лидеры 90-х (70-х не трогаю) просто пришли к власти либо на волне идеи независимости либо на бизнесволне. Большинство изменили себе и идее
Касаемо республик и РСФСР в том числе; хотя по РСФСР знаю меньше, давно не был

[XPEHOMETP]

Dafi,

Желтокожие наши многочисленные братья начали свою перестройку на 5 лет раньше и добились успехов. »

Тут вопрос. В свое время румынские коммуняки, когда у них горбачевские последыши спрашивали, когда, мол, вы перестройку начнете, они отвечали: мы начали ее еще в 60-х годах! С приходом Чаушеску. Понятно, по началу выглядело сильно: жесткое отстаивание национальных интересов, вопреки "пролетарскому интернационализьму", подьем народного благосостояния. Но потом в области благосостояния и Брежнев немало преуспел. Тем не менее, Чаушеску у народа еще при раннем Горбачеве был в фаворе. Когда и почему все развалилось? Чьи это происки? Чаушеску, как и Кастро, имел все шансы пережить всеобщее падение коммунистов. Более чем реальные. Сейчас румыны при опросах общественного мнения ставят Чаушеску на первое место среди государственных деятелей, способствовавших авторитету и процветанию Румынии. Даже выше Влада Цепеша! А судья, осудивший Чаушеску, был вынужден покончить с собой. Почему режим Чаушеску рухнул? Что там за мифические события в Тимишоаре, когда войска якобы стреляли во всех подряд, но в массовых захоронениях жертв этих событий почему-то оказалось пусто? Кто раздувал этот мыльный пузырь?

Желтокожие братья... Это китайцы, как я понял. Им повезло, у них никто ничего не раздувал. Перестройка это была или не перестройка - фиг его знает. Судя по последствиям - отнюдь не перестройка, ибо ничего не рухнуло. Чисто формально - мудрый Хуа Гофэн заявил, что нефиг смотреть, какого цвета кошка, если она исправно ловит мышей, и разрешил частную инициативу. При главенстве коммуняк. Коммуняки не воспротивились, ибо, похоже, сами хотели частно поинициативничать и обогатиться. При условии занимания государственных и партийных постов - ну как два пальца об асфальт. В общем, все оказались довольны.

Кстати, если всерьез отнестись к последним работам Ленина, то они как раз толкали страну на китайский путь. "О кооперации", к примеру. И речи нет ни о каких колхозах. Крестьяне, оставаясь частниками, хотя бы объединились в самую примитивную кооперацию, сбытовую, - все, у нас полный социализьм в деревне, и нам не очем большем даже мечтать. Ты частник, но ты формально вступил в некую формальную артель - и ты верная опора социализма, можешь и дальше цвести и пахнуть. Понятно, что Сталин это все похерил. Но если бы не похерил, скажем, вся история Великой Отечественной могла бы быть другой. Ибо тогда крестьяне дрались бы за свое, а не за колхозное.

[Tigr]

Я так и не сумел понять - за что вы все так почитаете этого доброго человека с отметиной на лбу...
Лихие времена надвигаются с неотвратимой силой. Когда вокруг будет только кровь и смерть, вы, может быть, все же задумаетесь: а, может, не стоит истреблять друг друга, как это делали большевики на протяжении всей своей истории...

[Dafi]

да не почитаем. почитать родителей надо, мы просто историю осмысливаем.
Накопилося млин заорганизованная комунская система достала всех в своё время.

Тут вопрос. В свое время румынские коммуняки, когда у них горбачевские последыши спрашивали, когда, мол, вы перестройку начнете, они отвечали: мы начали ее еще в 60-х годах! С приходом Чаушеску. Понятно, по началу выглядело сильно: жесткое отстаивание национальных интересов, вопреки "пролетарскому интернационализьму", подьем народного благосостояния. »

система рухнула и так должно ей было суждено. румыны одни, китайцы другие.

Им повезло, у них никто ничего не раздувал »

Ну да. Они гладкие и пушистые им ващето сильная рука нужна, много их млин

Кстати, если всерьез отнестись к последним работам Ленина, то они как раз толкали страну на китайский путь. "О кооперации", к примеру. И речи нет ни о каких колхозах. »

Да. особливо в последних работах, " ... политика НЭП-а расчитана не на сегодня и завтра, это навсегда...." он хоть и финансировался германией и мстил за брата, но по тем временам был недурак
Тут дело в другом. Лезут-Стремятся в эту самую власть, дорвутся-и УСЁ
Я хозяин-ты слуга... МЛин ... не верю что это природа человеческая...
хотя мож быть...

[XPEHOMETP]

Я так и не сумел понять - за что вы все так почитаете этого доброго человека с отметиной на лбу... Лихие времена надвигаются с неотвратимой силой. Когда вокруг будет только кровь и смерть, вы, может быть, все же задумаетесь: а, может, не стоит истреблять друг друга, как это делали большевики на протяжении всей своей истории... »

Гым-гым! А кто больше всех других приложил стараний, чтобы эти лихие времена надвигались с неотвратимой силой? Не этот ли добрый человек с отметиной на лбу? По скорости развала всего, чего ему было доверено, занимающий в истории страны почетное второе место, после Александра Федоровича Керенского (его уж, похоже, с первого места на пьедестале не свернуть!). Даже Николаша на его фоне - ну просто собиратель земли русской. Аж целых 20 лет с лишком развалить не мог.

[amel27]

Лихие времена надвигаются с неотвратимой силой. »

пожалуй, да... путём беспрерывных и бессмысленных реорганизаций все общественные и силовые институты скоро доведут до состояния 90-х, но теперь всё будет гораздо глубже - без Врачей и Учителей мы долго не протянем... только нужно признать, что тут уж Горбачев точно ни при чем

не верю что это природа человеческая... »

человек - совокупность общественных отношений (закрепленных в культуре), не более того

[DJ Mogarych]

Лихие времена надвигаются с неотвратимой силой. »

путём беспрерывных и бессмысленных реорганизаций все общественные и силовые институты скоро доведут до состояния 90-х »

Надеюсь, что ваши желания не исполнятся.
Есть ли хорошие новости в России, как вы думаете? Или вам нравится во всех новостях искать только негатив?

[amel27]

Или вам нравится во всех новостях искать только негатив? »

это негатив находит - меня, моих родственников и знакомых...

Есть ли хорошие новости в России, как вы думаете?»

так нечестно - сам втайне надеялся что меня ткнут носом )

Глобализация - это жесткое "испытание на прочность" для всех стран, народов и культур, она бьёт в самые слабые места. Конечно, я верю в то, что русская культура устоит, сохранит свою самобытность и выйдет на новый круг истории с минимальными жертвами. Ну а если нет - селяви, значит будем "последними из Могикан". )

[DJ Mogarych]

это негатив находит - меня, моих родственников и знакомых »

Я тоже раньше так думал.

сам втайне надеялся что меня ткнут носом »

Ткнуть носом можно. Всё дело в интерпретации.
Если человек настроен на негатив -- то самые позитивные новости он будет воспринимать как негативные.