[leonty]

Я тоже на работе в игрушки постоянно играл »

видимо доигрался.

[Plutonium 239]

Tigr, для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может

а ваши сотрудники используют офисную технику в личных целях. »

ну работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать технику в своих целях

видимо доигрался. »

Представь себе нет

[Coutty]

Думаете, кто-нибудь подавал на разработчиков софта в суд по этому поводу ? »

Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили?

Очень хотел бы видеть вас в кресле большого босса и посмотреть, что вы скажете на подобную аргументацию. »

У нас разные взгляды на это дело. "Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. От этого больше пользы? Сомневаюсь.

Даже если он решит разместить камеры в туалетах »

Я понимаю - кризис, но не до такой же степени работа держит.

Тайна переписки априори не существует везде, где стоит Exchange или что-либо подобное. »

Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. Так же никто не обязывает подглядывать в замочную скважину только потому, что она существует.

[Diseased Head]

Гы... А нам директор говорил: Ну поставте им там игрушки, пусть поиграют. $_&
После разговоров про пиратство, перестал...

[MKN]

"Правильный большой босс" даёт задание и срок. »

Абсолютно верно. Главное - результат, а не деловая видимость .

[Tigr]

для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может »

(печально) Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ?

работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать технику в своих целях »

Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним.

Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили? »

Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. Правда, доказать это в суде еще никому не удавалось (а было бы прикольно увидеть Билла Гейтса, Стива Балмера и Ко за решеткой со статьей о незаконном вторжении в чужие ПК).
Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. "Там" с этим строго и если б такая перлюстрация почты считалась незаконной, то суды давно были б завалены исками.

"Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. »

Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ?

Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. »

Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах.

Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. »

Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать.

[Coutty]

Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. »

Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь?

Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. »

Помогает - и что? Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах.
"Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь.

Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ? »

Разумеется, каждый босс считает себя "лучшим в мире управленцем". Но это может быть только его личное мнение. Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. Например, добыча алмазов в какой-нибудь каменоломне. Или шлифовка каменных глыб для строительства пирамиды. Или хотя бы приём клиентов, но я про этих и не говорю. Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо.

Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах. »

У меня нет такого опыта ещё, но я вполне подозреваю, что так оно и есть.

Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать. »

Кроме закона и норм морали - никто и ничто. В общем-то, каждый останется при своём мнении

[Tigr]

Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »

Она не контролирует, а, предположительно, имеет такую возможность. И не только она, но и спецслужбы США.

Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах. "Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь. »

Какое отношение эта фраза имеет к предмету спора ?

... Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. ... Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо. »

Частное мнение. Если б я был большим боссом (ББ), то я порвал бы любого, кто попытался бы диктовать мне - что я могу и что не могу устанавливать в своем офисе и на своих ПК (в рамках закона, разумеется). Иначе не был бы ББ (кем так никогда и не стану).

[Plutonium 239]

Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ? »

Я видел как работник уходил оттуда счастливо получив очень хорошую компенсацию

Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним. »

не означает, согласен, но это так же не означает, что я не смогу отомстить ему гораздо более жестоко

[CyberDaemon]

Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »

А вдруг этот трафик не считается?