Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Биты, байты килобайты, где можно почитать ? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=86885)

Rock 13-07-2007 00:43 612555

Биты, байты килобайты, где можно почитать ?
 
Биты, байты килобайты, где можно почитать
Строение, что из чего….как, что считается

CyberDaemon 13-07-2007 08:07 612614

Цитата:

Цитата Rock
Строение

Циферки. Исключительно единички и нолики.
Цитата:

Цитата Rock
Биты

Одна циферка. Либо 0, либо 1
Цитата:

Цитата Rock
байты

Восемь циферок (восемь бит)
Цитата:

Цитата Rock
килобайты

1024 байта.
Дальше мегабайты - 1024 килобайта, гигабайты - 1024 мегабайта, терабайты - 1024 гигабайта и т.д.
Почему 1024? Потому, что математика двоичная (т.к. два состояния всего, 0 и 1) и 1024 - это 2^10.

Coutty 13-07-2007 08:38 612622

CyberDaemon, это с точки зрения операционной системы ;)
С точки зрения провайдеров и производителей жёстких дисков и других носителей:
1 КБ = 1000 Б
1 МБ = 1000 КБ и т.д.
И, в принципе, придраться нельзя - Кило = 1000. Для тех, что 1024 придумали название "киби", "миби". Кибибайт - жуткое слово, вот его и не используют.

CyberDaemon 13-07-2007 09:09 612644

Coutty
Но это единственно правильная точка зрения. Точка зрения железа, системы и Булевой алгебры. Все остальное - от лукавого и производителей, гонящихся за красивыми циферками.
Кстати, а с точки зрения производителей, сколько бит в байте? Десять? Или для них битов просто не существует? :)

Coutty 13-07-2007 09:18 612648

Цитата:

Цитата CyberDaemon
Кстати, а с точки зрения производителей, сколько бит в байте?

Смотря в каком байте ;)

Например, если память с ECC, то может быть 9-12 бит в байте. (Или нет?))

dimich22 13-07-2007 10:04 612674

В военное время значение синуса может достигать трех
По-моему всегда в одном байте 8 бит. В случае с ECC скорее всего просто добавляется еще один (несколько) бит. Но это не значит, что в байте бит становится больше.

Coutty 13-07-2007 10:14 612678

Цитата:

Цитата dimich22
В военное время значение синуса может достигать трех

:lol:

Значит я не прав. Вот и пишу - "или нет?"))
Самого этот вопрос интересовал.

ShaRP 13-07-2007 11:18 612717

Уууууууууууху-ху-ху-ху...

Сколько можно игнорировать новый стандарт двоичных приставок?

Цитата:

Цитата CyberDaemon
Но это единственно правильная точка зрения.

Ща как дам.... больно. Новый стандарт совершенно правильный. Потому что получалось неоправданное "искривление" метрической системы двоичными приставками.

Цитата:

Точка зрения железа, системы и Булевой алгебры.
Булева алгебра оперирует логическими величинами. Никаких байтов для нее вообще не существует, так что попрошу ее сюда не впутывать.

Цитата:

Все остальное - от лукавого и производителей, гонящихся за красивыми циферками. Кстати, а с точки зрения производителей, сколько бит в байте? Десять? Или для них битов просто не существует?
Бит в байте - восемь. А вот считают люди в основном в десятичной системе. Кроме того, провайдеры и сетевики в основном оперируют не байтами, а битами - килобит, мегабит и т.д. и т.п. {если кто не заметил}

Цитата:

Цитата Coutty
Например, если память с ECC, то может быть 9-12 бит в байте. (Или нет?))

Не надо путать систему контроля четности, ее реализацию и единицы информации.

CyberDaemon 13-07-2007 11:56 612731

Цитата:

Цитата ShaRP
Булева алгебра оперирует логическими величинами. Никаких байтов для нее вообще не существует, так что попрошу ее сюда не впутывать.

Пааазвольте! Это почему еще? Она же двоичная! Ну обозвали единичку истиной, а нолик - ложью, а так какая ей разница, сколько разрядов в числе, и что ей считать, биты, байты, слова, ...?
NOT FFFFh = 0000h
1234h AND 5678h = 1230h
1234h OR 5678h = 567Ch
1234h XOR 5678h = 444Ch
-----
Хм... А это совсем другие биты и байты... Те - биты/байты/килобайты, эти - байты, слова, двойные слова...

Ment69 13-07-2007 13:48 612797

Начинающий программист уверен, что в килобайте 1000 байтов. Бывалый — что в килограмме 1024 грамма.

ShaRP 13-07-2007 18:29 612963

Цитата:

Цитата CyberDaemon
Пааазвольте! Это почему еще? Она же двоичная! Ну обозвали единичку истиной, а нолик - ложью

Не позволю. Повторяю - булева алгебра оперирует логическими величинами. Нули и единицы для нее - условные символические обозначения, а двоичного представления чисел и тем более двоичных приставок она не касается никак вообще, потому что это именно алгебра логики, а не числовая.

Поэтому булева алгебра отдельно, а десятичная система счисления - отдельно. Одно другому совершенно не мешает.

Ser6720 13-07-2007 22:17 613060

Цитата:

Новый стандарт совершенно правильный
Очень похоже на: "Коммунистическое учение верно, потому что оно правильное".
Новые приставки и новую интерпретацию придумали новоиспечённые двоишники, которые не в состоянии осознать двоичную систему счисления.

ShaRP 14-07-2007 18:18 613378

Цитата:

Цитата ser6720
Очень похоже на: "Коммунистическое учение верно, потому что оно правильное". Новые приставки и новую интерпретацию придумали новоиспечённые двоишники, которые не в состоянии осознать двоичную систему счисления.

Молодой человек! Десятичные приставки прекрасно себе жили без двоичной системы. И практически весь счет ведется в десятичной.

Двоичные самозванно ворвались и присвоили себе десятичные наименования, нарушив принципы системы. А если завтра придумают какой-нибудь еще "кило", в котором будет 1100 - что, учить еще одну систему счисления? Это просто не нужно.

Поэтому с самого начала надо было просто придумать двоичным другие названия и не ломиться к десятичным приставкам. Однако человеки, как всегда, крепки задним умом.

Vadikan 14-07-2007 23:26 613505

Цитата:

Цитата ShaRP
Сколько можно игнорировать новый стандарт двоичных приставок?

Да неудобно их произносить, вот и все. А некоторые, типа йобибит и его сокращение йибит, можно использовать только в сочетании с "твою мать" =)

Rock 15-07-2007 00:28 613535

Народ а ссылки какие можете дать почитать по доступным основам

Strange_V 15-07-2007 01:28 613546

тыц
тыц

ну и дальше по ссылкам..

ShaRP 15-07-2007 21:21 613777

Цитата:

Цитата Vadikan
Да неудобно их произносить, вот и все.

Прикол в том, что большинству их и не нужно произносить.

Пока что я затрудняюсь придумать, где рядовому пользователю нужны кибибайты-гибибайты. Вполне обойдется кило-гига на десятичной основе.

Rock 18-07-2007 03:44 615001

А Мегабиты и килобиты ???

Strange_V 18-07-2007 11:58 615153

там же

ShaRP 18-07-2007 13:06 615199

Цитата:

Цитата Rock
А Мегабиты и килобиты ???

Эти нужны - ибо в каждой сети.

Емкость DVD-болванок встречал по-моему и в старых и в новых единицах, с пояснениями. Постепенно привыкнут опять к десятичной системе, я думаю.

kim-aa 18-07-2007 16:30 615306

Цитата:

Цитата ShaRP
И практически весь счет ведется в десятичной.

Судя по тому, что рядовой продавец в магазине без калькулятора не может сложит, к примеру, 15+27, то счет практически идет в калькуляторах, т.е. в двоичной системе.

Кстати, если мне память не изменяет двоичная система никакого отношения к стандартам Мер и Весов не имеет.
За сим с данным высказыванием
Цитата:

Цитата ShaRP
неоправданное "искривление" метрической системы двоичными приставками.

кто-то поторопился.

ShaRP 18-07-2007 21:38 615517

Цитата:

Цитата kim-aa
Кстати, если мне память не изменяет двоичная система никакого отношения к стандартам Мер и Весов не имеет. За сим с данным высказыванием Цитата ShaRP: неоправданное "искривление" метрической системы двоичными приставками. кто-то поторопился.

Я вот что имел в виду...

Кроме *кривых* информатическхи двоичных единиц системы приставка кило- больше нигде не значит 1024. На уровне нескольких килобайт-кибибайт разница еще незначительна - смешные цифры. На уровне мегабайта-мибибайта - ~4.8%, на уровне гигабайта-гибибайта - ~7.3%, на терабайте-тибибайте {терабайтные винты уже есть} - 9.9%

Непорядок.

Вот и получается на DVD-диске 4.35 гибибайт, но 4.7 гигабайта. И попробуй разберись - сколько таких вопросов было. А с подсчетом траффика...

Вот сказали тебе - емкость диска 4.35 гибигайта - ты ее в байтах посчитаешь сразу? Вряд ли.

А 4.7 гигабайта - сразу понятно - 4.700.000 . Сразу прикинул, что к чему.

Rock 23-09-2007 10:35 647965

Как программа считает?

208 MB сам файл
89% скачено процентов
на скорости 12kb/s
осталось- 18 мин осталось

Coutty 23-09-2007 12:24 648010

Цитата:

Цитата Rock
Как программа считает? »

Неправильно считает=)

Полагаю, что МВ - мегабайт, а kb/s - килобайт в секунду (или надо килобит?). Тогда так:
208*1024*(1-0.89)/12/60 = 32 минуты осталось

Но если скорость закачки меняется, то вычисление будет неправильным.

Rock 01-11-2007 01:59 670644

100 мегбит/сек сколько в килобитах = 102400 кб/сек так?


Время: 19:35.

Время: 19:35.
© OSzone.net 2001-