Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Процесcоры (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   объясните про преимущества двухядерников? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=72863)

rizz 13-10-2006 20:23 497358

объясните про преимущества двухядерников?
 
объясните про преимущества двухядерников?
почему "AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket-AM2" должен быть производительнее чем "AMD Athlon 64 3800+ Socket-AM2"
естественно для приложений которые не понимают двуядерность, например игра NFS MW или SIMS2
ведь на двуядерном игра будет работать только на одном ядре т.е. 1900MHz получается что даже старый! Athlon XP 2000+ сделает его?
я не имею ввиду частоту памяти, может быть она и повлияет немного, но частота процессора то меньше! не говоря уже про "AMD Athlon 64 3800+ Socket-AM2"

и какие на сегодняшний день есть игры и приложения поддерживющие двуядерность?!

rizz 13-10-2006 20:39 497366

сорри проглючило две темы случайно получилось.. а где кнопочка удалить?

Tigr 13-10-2006 20:45 497367

Цитата:

ведь на двуядерном игра будет работать только на одном ядре т.е. 1900MHz получается
3800 - не частота, а рейтинг. Реальная частота каждого из ядер - 2000 МГц. Athlon XP 2000+ работает вовсе не на 2000 МГц - см. этот линк. К тому же, это - совсем другой камень и тягаться с Athlon 64 он не сможет. Прибавку производительности ты получишь на приложениях, оптимизированных под многопроцессорность, а также при выполнении на компе 2-х и более тяжелых задач одновременно.

Модеры, удалите, плз, тему http://forum.oszone.net/thread-72864.html

Blast 13-10-2006 20:48 497371

Цитата:

а где кнопочка удалить?
она у меня припрятана в кармане :)
вторую тему удалил

rizz 13-10-2006 21:47 497392

Tigr
Athlon XP 2000+ (1667MHz) я знаю он у меня сейчас работает, ладно про него забудем, хотя как они умудрились повысить производительность чтобы почти при одинаковой частоте 1667 и 2000 написать почти в два раза больше рейтинг! 2000 и 3800!
а вот с остальными я запутался
Цитата:

3800 - не частота, а рейтинг. Реальная частота каждого из ядер - 2000 МГц
это значит 2000*2=4000MHz?
но всё равно ядро то одно будет использоваться, значит одноядерный "AMD Athlon 64 3800+ Socket-AM2" сделает "AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket-AM2" в два раза? на одном запущенной игре допустим (потому что я когда играю параллельно ничего не запускаю)

и как винда решает какому приложению на каком ядре работать (для приложений не поддерживающих многоядерность)? это можно переключать вручную?

и всё-таки какие уже игры есть, софт?
для "Vist'ы" вроде тоже желательно многоядерный проц?

dascon 14-10-2006 01:41 497460

Цитата:

как они умудрились повысить производительность чтобы почти при одинаковой частоте 1667 и 2000 написать почти в два раза больше рейтинг! 2000 и 3800!
если упрощенно, то ядра же два, соответственно и рейтинг в два раза больше

rizz 14-10-2006 08:04 497502

dascon
Цитата:

если упрощенно, то ядра же два, соответственно и рейтинг в два раза больше
а у одноядерного одно ядро! и тоже рейтинговая 3800
значит у "AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket-AM2" два ядра по 1Ггц
а у "AMD Athlon 64 3800+ Socket-AM2" одно ядро 2ГГц
я правильно понимаю? и где же двухъядерник быстрее?
или у двухъедерника два ядра по 2ГГц а у одноядерника одно 2ГГц
ничего не понимаю! ну напишите сколько ядер и частоту каждого

rizz 14-10-2006 11:50 497563

Процессор Intel Core 2 Duo E6400 (2.13GHz 2M-1066MHz) LGA775 BOX = 7 260
написано 2.13, значит каждое ядро 2.13? в сумме получится 4.26 для многопотоковых программ
и чем он будет быстрее для однопотоковых? всего-то 2.13ГГц

dascon 14-10-2006 15:39 497670

rizz
Цитата:

и тоже рейтинговая 3800 значит у "AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket-AM2" два ядра по 1Ггц
Нет. Рейтинг охватывает много параметров: частота, количество ядер, объем кеша, техпроцесс, сокет и много других. Если говорить о том, какая одна характеристика больше всего влияет на рейтинг, то это будет цена.
Цитата:

напишите сколько ядер и частоту каждого
www.amd.com
http://forum.oszone.net/thread-50118.html
Цитата:

в сумме получится 4.26 для многопотоковых программ
вообще-то, не получиться...

rizz 14-10-2006 19:07 497770

ну дак я тут уже был!
Athlon 64 X2 3800+ 2,00 ГГц 512 Кб х 2 89 Вт
2ГГц это каждое ядро в отдельности т.е. 2ГГц+2ГГц?! или это 1ГГц+1ГГц?!

тоже с Intel Core 2 Duo E6400 (2.13GHz 2M-1066MHz) LGA775 BOX
2,13ГГц+2,13ГГц?! или 1,06ГГц+1,06ГГц
я вот что понять не могу!

dascon 14-10-2006 19:59 497793

Цитата:

это каждое ядро в отдельности
каждое, частоту ядер не суммируют

serg2006 14-10-2006 22:16 497839

Могу лишь добавить dascon , что частоту ядер нельзя сумировать, так как они работают паралельно, и еще может это http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20020-10 поможет дать ответ на твой вопрос

rizz 14-10-2006 23:13 497858

dascon
Цитата:

в сумме получится 4.26 для многопотоковых программ
вообще-то, не получиться...
почему? ведь многопотоковая будет сразу на двух ядрах сидеть? и грузить их оба под 100%

а ещё можно объединить мощь обоих ядер, как-нибудь в биосе чтобы они работали как одно ядро для обычных однопотоковых прог? но уже на 4,26ГГц?

и почему везде твердят, что Intel Core 2 Duo E6400 (2.13GHz 2M-1066MHz) LGA775 BOX уделает любой одноядерник тот же Intel 3,6ГГц? ведь для однопотоковых программ помоему частота почти в два раза ниже! (без разгона)

dascon 15-10-2006 03:18 497927

Цитата:

почему? ведь многопотоковая будет сразу на двух ядрах сидеть? и грузить их оба под 100%
просто, не все так просто :). В зависимости от выполняемой задачи два процессора/ядра в одной системе могут как уступать по производительности однопроцессорной системе (при приблизительных прочих равных), так и превосходить ее (максимум в 2 раза).
Если же на самом деле интересно почему, то читай литературу по микропроцессорным системам, параллельным процессам и пр. На инженера-системотехника почти 6 лет учатся, и в рамках форума это расписывать нет возможности.
Цитата:

можно объединить мощь обоих ядер, как-нибудь в биосе чтобы они работали как одно ядро для обычных однопотоковых прог? но уже на 4,26ГГц?
нет
Цитата:

Intel Core 2 Duo E6400 (2.13GHz 2M-1066MHz) LGA775 BOX уделает любой одноядерник тот же Intel 3,6ГГц?
это процессоры с разной архитектурой, и сравнивать их по тактовой частоте не корректно

rizz 15-10-2006 12:00 497983

понятно разная архитектура! совсем запутали!
всё-таки кто из них быстрее? и во сколько раз (для однопотоковых приложений, в основном для игр, и сжатия WinRAR)
Intel Core 2 Duo E6400 (2.13GHz 2M-1066MHz) LGA775 BOX vs AMD Soc-AM2 Athlon 64 X2 - 4600 Box vs Intel LGA775 P4-661 (3600/800/2Mb)
плз. не закрывайте тему, а то опять напишут дублирование

boss911 18-10-2006 04:20 499276

rizz
Цитата:

всё-таки кто из них быстрее?
Я тоже сидел и гадал, пока в меня не кинули ссылкой на тест процессоров, теперь я определился с будущей покупкой!!

mleck 18-10-2006 13:37 499520

а еще можно тут полазить http://www.overclocker.ru/reviews/cpu/

rizz 18-10-2006 15:51 499594

одно не пойму пишут AMD Soc-AM2 Athlon 64 X2 - 4600 Box, значит там два ядра по рейтинговой 4600?
но технология то одна и та же 90нм! если одноядерный 4600 жрёт под 100Вт, двухядерный должен сжирать 200! и тут уже никакой кулер не справится, вот что не вяжется

с Core Duo всё понятно технология 65нм, два ядра каждое по 2,13ГГц, здесь всё вяжется при такой технологии и маленькой частоте с тепловыделением всё в порядке

с D805 опять не понятно, написано 2,8ГГц, одноядерный 2,8ГГц жрёт под 100Вт, двухядерный должен сжирать 200!
короче мне не понятно как они двухъедрники обозначают, объясните мне тупому а!

Ntag 19-10-2006 15:27 500091

rizz
Цитата:

AMD Soc-AM2 Athlon 64 X2 - 4600 Box, значит там два ядра по рейтинговой 4600?
Нет. Частота ядер в двухкорнике ниже. Это общий рейтинг. Далее..АМД постоянно совершенствует техпроцесс. Двухконики у них сейчас делятся на три класса по тепловыделению.
1. 65 вт
2. 89 вт
3. 125 вт - это всякие суперпупер FX_сы и прочие топовые.
Далее.. Совершенствуются драйверы управления электропитанием, что тоже даёт положительный эффект. Причём, учтите, что АМД указывает максимальное значение, а Интель среднефонарное..Не помню, как у них там точно, но в реальности серия D8xx может выделять до 150~160 вт.!
Серия D9xx - тоже базируется на 65нм, улучшен механизм управления питанием, так что с этим параметром у них значительно получше.
Следующая ступень эволюции - Core Duo. Во первых, разработан на базе мобильного процессора, во-вторых, вылизан техпроцесс, и ещё более усовершенствован механизм управления не только ядрами, но и отдельными блоками...
Ничто не стоит на месте, а то сьедят :biggrin:

rizz 19-10-2006 18:00 500166

значит Core Duo рулит, хотя бы из-за техпроцесса 65нм и супер-пупер архитектуры и оптимизации.. ладна я успокоился не надолго

Ntag 20-10-2006 06:32 500347

rizz
Цитата:

Core Duo рулит
Пока, да :yes:

rizz 20-10-2006 16:18 500622

сравнил двухядерник P915 2,8ГГц со своим AMD Athlon 2000+ в тесте на производительность WinRAR, пентиум 377 vs 177 атлон, при чём пентиум работал только на одном ядре, если бы на двух то вобще

nikola00 14-11-2006 22:33 511742

Большой разница между двух ядерного проца и одноядерного на данное время ты неувидиш!!! двух ядерные процы это будущее! куда уж частоту поднимать это уже предел, вот и решили инженеры вопрос другим путем создав два ядра! скорость можно будет почуствовать когда под эти поцы появятся проги и операционки!

Ment69 15-11-2006 06:59 511875

nikola00 Увидишь в таких приложениях как 3DMAX или Autocad - проверено. Так что не надо делать поспешных заявлений. Кстати Intel анонсировала процессор с 4 ядрами.

Ntag 15-11-2006 07:06 511876

Ment69
Цитата:

Intel анонсировала процессор с 4 ядрами.
Вот этот сабж, как минимум год, в настольном сегменте абсолютно бесполезен.Разве тем, кто без конца играет в 3DMark :gigi:

rizz 16-11-2006 01:02 512346

Цитата:

Большой разница между двух ядерного проца и одноядерного на данное время ты неувидиш!
да почему, заметно когда два приложения работают вместе, а один фик сейчас только двухядерники все покупают, так что второе ядро лишним не будет, и скорость двухядерника ничем не хуже одноядерного для однопотоковых программ))

DVDshnik 16-11-2006 07:55 512377

В данное время двухъядерники - способ повышения производительности компьютера. Со временем будет что-нибудь другое.

FRZ 16-11-2006 17:27 512774

Если в двух словах, то двухъядерники - это как 64-ники. Никто еще практически ими не пользуется, но все покупают, т.к. это круто!!!!

conter 17-11-2006 18:59 513421

2rizz:
Intel Core 2 Duo E6400 - оба ядра работают на частоте 2.13GHz, ничего складывать и делить НЕ НАДО. они (ядра) вместе на этой частоте работают! и так все двуядерники!

rizz 20-11-2006 18:26 514694

conter
я уже давно понял спосибо!, меня именно это и смущало как они их обозначают, хотя до сих пор не пойму как уживаются два ядра при таком низком тепловыделении.. загадка

хотя давно прикол был, двухядерники тока появились, приходим в магазин выбираем проц под i915, продавец впаривает двухядерный D820 2,8ГГц я у него спрашиваю там два по 2,8 или два по 1,4, он сказал что два по 1,4)) ну короче мне это показалось не выгодным предложением т.к. знал что однопотоковая программа будет на одном ядре сидеть, да к тому же он стоил почти 9000!, короче выбор пал на P4 630 3,0ГГц за 5500 где-то))

kirkir 22-11-2006 10:12 515379

rizz
Убей продовца в 820 два по 2,8.

rizz 23-11-2006 03:26 515739

Цитата:

Убей продовца в 820 два по 2,8.
угу.. просто тогда не знал

keet 30-11-2006 01:23 518718

ОПК 3.13. Запрещается высказывать безосновательные и неаргументированные утверждения, не подтвержденные фактами. Флейм в тематическом разделе может караться баном. ОПК 3.7.

Ntag 30-11-2006 07:16 518768

keet
Цитата:

Видал Intel Core 2 Duo 2200
Нет такого процессора.Читайте матчасть.

Цитата:

корочь эт самый лучший проц....
Обычно, столь категоричные заявления, принято подкреплять аргументами.

Scooter 02-01-2007 05:39 531182

Незвбивай себе голову глупостями, Атлон X2 буде хорошо работать во всех приложениях, но лутше конечно оптимизированых. Тебе с головой хватит.
И там точно не 1+1 )))

Murder7 06-01-2007 00:02 532285

Вот буквально пару часиков назад проверялся на вирусы и перегонял двухгиговый файл в ogg.
Пока все это делалось, сидел спокойно и читал форумы по поводу хитрого кодека Azalia.
И чуствовал себя комфортно. Вряд ли на одноядерном это было бы так просто.

rizz 07-01-2007 01:11 532796

Murder7
вот еслиб кодек заточили под многопоточность хрен бы комфортно почувствовал)) а так понятно второе ядро свободно, разве что антивирь на нём, но он немного отжирает, а кодек полностью

Chelovek16 17-01-2007 18:03 537440

Народ такой вопрос кто знает на него ответ: У меня стоял Am2 Amd64 3000 на системе Материнская - Biostar TForce 550 проц - Am2 Amd64 3000, Оператива - 1024, Винт - 300G(Samsyng), Видео Gforce 7600 GT. Я проц поменял на Am2 Amd64X2 3800 и игра Flat Out 2 - Когда начинаешь гонку зависает. ПОМОГИТЕ ПЛИЗ.

Ntag 17-01-2007 19:44 537481

Chelovek16 Утилю для сихронизации ядер ставили? И вообще, дровишки на проц обновили? Какой у вас блок питания? Не мониторили напруги, на предмет просадок?

Chelovek16 17-01-2007 23:39 537594

Ntag
1 - Утилю для сихронизации ядер я не ставил
2 - Драва на проц у меня нешли в комплекте,
3 - Блок питания у меня 400W
4 - Не мониторили напруги, на предмет просадок? (Вопрос не понял)

Разве может быть это за процессора? Может это за чего-нибудь другого? Например?

hellrised 17-01-2007 23:46 537597

Цитата:

Не мониторили напруги, на предмет просадок? (Вопрос не понял
блок питания может "кривое" напряжение подавать, и двухядерник не тянуть. мониторится( смотрится), к примеру, в БИОСе.
Цитата:

Утилю для сихронизации ядер я не ставил
а зря...

Murder7 18-01-2007 17:08 537975

Цитата:

1 - Утилю для сихронизации ядер я не ставил
А это для чего?

Ntag 18-01-2007 17:26 537988

Murder7
Цитата:

А это для чего?
Грубого говоря, заставить их пахать в поте лица, а не валять балду, или не тырить друг у друга одни и те же задачи.

Chelovek16 18-01-2007 17:37 537991

Утилита для сихронизации ядер как называется?
Как в биосе мониторится с напругами?

hellrised 18-01-2007 17:50 537994

Цитата:

Утилита для сихронизации ядер как называется?
dual core optimizator
без ее установки второе(или первое :) ) ядро не хотело загружатся как следует.
Цитата:

Как в биосе мониторится с напругами?
зайти в БИОС и посмотреть hardvare monitoring или cpu monitoring или что-то типа того
никогда не запоминал что там как называется, т.к. все более-менее понятно

Chelovek16 18-01-2007 21:26 538087

Поставил Утилиту AMD Dual-Core Optimizer 1.1.1 (0135) на мой AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 и FlatOut 2 Перестала Зависать. Спасибо Всем За Сотрудничество.
А может кто знает почему когда я поменя AMD Athlon 64 3000+ Socket AM2 на AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 при загрузке комп выдаёт сообщенние (Warning! Now System is in Safe Mode. Please re-setting CPU Frequency in the CMOS setup.) Кто знает Что-это? И как это Исправить?

Ntag 19-01-2007 05:58 538188

Chelovek16
Цитата:

при загрузке комп выдаёт сообщенние (Warning! Now System is in Safe Mode. Please re-setting CPU Frequency in the CMOS setup.) Кто знает Что-это? И как это Исправить?
Вообще, это нормально, если вы после смены процессора не входили в биос. Поскольку там сохранён другой проц, он вам и говорит, чтоб переустановили настройки проца. Заходите в биос, потом выходите с сохранением настроек и всё становится пучком. А вот если после этого она верещит тоже, это не здорово и надо разбираЦЦа более детально.

Chelovek16 19-01-2007 12:07 538357

Цитата: при загрузке комп выдаёт сообщенние (Warning! Now System is in Safe Mode. Please re-setting CPU Frequency in the CMOS setup.) Кто знает Что-это? И как это Исправить?


Да если заходишь в биос и сохраняешься то да комп уже не пишет, но когда вырубаешь сеть(из резетки), то он потом пишет обратно тоже самое. Мне были один раз настроили в биосе и он невыдавал сообщенние, но при этом мастер(тот человек кто это делал) поставил низкие настройки процессора и ещё что-то поменял.
Если Кто Знает как это детально настроить в Биосе просьба Сообщить?

Ntag 19-01-2007 12:20 538370

Chelovek16
Цитата:

когда вырубаешь сеть(из резетки), то он потом пишет обратно тоже самое
Это значить, что у вас села батарейка на CMOS. Замените, и вся недолга.

Chelovek16 19-01-2007 12:47 538391

CMOS - Это что?
А комп я взял 2 месеца назад походу должна быть нормальная.
Но было так настроенно в биосе что комп ничего невыдавал?

Ntag 19-01-2007 13:04 538398

Chelovek16
Цитата:

А комп я взял 2 месеца назад походу должна быть нормальная
А сколько времени прошло со времени выпуска платы? Тем более, время разряда оной может быть индивидуальным, или производитель схалтурил.

Tigr 19-01-2007 13:34 538423

Народ, вы не забыли, о чем этот топик ?

Chelovek16 19-01-2007 16:10 538503

Ntag

1 - CMOS - Это Батарейка, ДА?
2 - А почему в настройках было выставленно так, что не показывало, но когда я сбил настройки на Defaults, то тогда обратно писать стало?
3 - Может знаешь как в биосе настроить, или где можно посмотреть?

Ответь пожалуйста на все вопросы! Спасибо Заранее.

Tigr 19-01-2007 16:28 538514

Вы как хотите, а я настучал - ждите человека с ружжом.

Ment69 19-01-2007 16:32 538518

Цитата:

ALL
OFFTOP тема закрыта


Время: 06:29.

Время: 06:29.
© OSzone.net 2001-