Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Слежка за пользователем (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=356062)

Grabber2006 18-01-2025 14:25 3035154

Слежка за пользователем
 
Забавно, что лет 20 назад все очень боялись троянов.

Сейчас слежка плотно встроена в Windows, система снимает скриншоты раз в 5 секунд, отсылает открываемые документы, сохраняет в аккаунте пароли от сервисов. Ко всему этому имеют полный доступ силовые органы США и других стран.
В Android вообще клавиатуры - кейлоггеры, фотографии и видео сразу отсылаются в облако. Любой заинтересованный может перечитать всю вашу переписку с начала времён (фильтрация в Шереметьево не дост соврать).

И никого ничего не смущает. Чпокнул очередное "Согласится на обработку данных" и всё.

MKN 18-01-2025 14:42 3035155

Т.к. слежка за пользователем ПК - это сегодняшняя данность, то и относиться к этому надо соответственно.
Т.е. спокойно, если вообще ничего не опасаешься насчёт себя и доступности своих каких то личных данных. И с естественной элементарной осторожностью, если боишься каких то утечек.
Касательно того, кто чего конкретно опасается - это личное дело и фобия каждого. Кому то наплевать, что кто прочтёт его переписку, увидит личные фото и т.д. Кому то даже плевать на утечку паролей и пр. ,т.к. уверены, что вреда им с того не будет никакого...
Кто опасается - тот защищается... Но это уже отдельная тема - как защищаться...

Avatar-Lion 18-01-2025 19:43 3035158

Цитата:

Цитата Grabber2006
система снимает скриншоты раз в 5 секунд »

Странный интервал какой-то... Почему именно раз в 5 секунд? Голосую за 10 секунд!

DJ Mogarych 18-01-2025 19:49 3035159

Grabber2006, инфа 100%?
Из-под какой ОС вы всё это пишете?

Grabber2006 18-01-2025 21:44 3035165

Разнообразие адресов, по которым Windows сливает данные впечатляет (фрагмент hosts):

127.0.0.1 statsfe2.update.microsoft.com.akadns.net
127.0.0.1 fe2.update.microsoft.com.akadns.net
127.0.0.1 s0.2mdn.net
127.0.0.1 survey.watson.microsoft.com
127.0.0.1 view.atdmt.com
127.0.0.1 watson.microsoft.com
127.0.0.1 watson.ppe.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 vortex.data.microsoft.com
127.0.0.1 vortex-win.data.microsoft.com
127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 redir.metaservices.microsoft.com
127.0.0.1 choice.microsoft.com
127.0.0.1 choice.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 wes.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 services.wes.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 sqm.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 telemetry.appex.bing.net
127.0.0.1 telemetry.urs.microsoft.com
127.0.0.1 settings-sandbox.data.microsoft.com
127.0.0.1 watson.live.com
127.0.0.1 statsfe2.ws.microsoft.com
127.0.0.1 corpext.msitadfs.glbdns2.microsoft.com
127.0.0.1 compatexchange.cloudapp.net
127.0.0.1 a-0001.a-msedge.net
127.0.0.1 sls.update.microsoft.com.akadns.net
127.0.0.1 diagnostics.support.microsoft.com
127.0.0.1 corp.sts.microsoft.com
127.0.0.1 statsfe1.ws.microsoft.com
127.0.0.1 feedback.windows.com
127.0.0.1 feedback.microsoft-hohm.com
127.0.0.1 feedback.search.microsoft.com
127.0.0.1 rad.msn.com
127.0.0.1 preview.msn.com
127.0.0.1 ad.doubleclick.net
127.0.0.1 ads.msn.com
127.0.0.1 ads1.msads.net
127.0.0.1 ads1.msn.com
127.0.0.1 a.ads1.msn.com
127.0.0.1 a.ads2.msn.com
127.0.0.1 adnexus.net
127.0.0.1 adnxs.com
127.0.0.1 az361816.vo.msecnd.net
127.0.0.1 az512334.vo.msecnd.net
127.0.0.1 ssw.live.com
127.0.0.1 ca.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 i1.services.social.microsoft.com
127.0.0.1 df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 cs1.wpc.v0cdn.net
127.0.0.1 vortex-sandbox.data.microsoft.com
127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 pre.footprintpredict.com
127.0.0.1 spynet2.microsoft.com
127.0.0.1 spynetalt.microsoft.com
127.0.0.1 fe3.delivery.dsp.mp.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 cache.datamart.windows.com
127.0.0.1 db3wns2011111.wns.windows.com
127.0.0.1 settings-win.data.microsoft.com
127.0.0.1 v10.vortex-win.data.microsoft.com
127.0.0.1 win10.ipv6.microsoft.com
127.0.0.1 ca.telemetry.microsoft.com
127.0.0.1 i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net
127.0.0.1 msnbot-207-46-194-33.search.msn.com
127.0.0.1 settings.data.microsoft.com
127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com.nsat-c.net

DJ Mogarych 18-01-2025 21:58 3035169

И что, скриншоты каждые 5 сек, документы сливает, пароли?
А у вас после такого hosts ничего уже не сливает?

Grabber2006 18-01-2025 21:59 3035170

А у меня нет такого hosts. Мне не жалко.

DJ Mogarych 18-01-2025 22:04 3035172

Ну ок, набросили - и хорошо.

Amigos 19-01-2025 08:29 3035186

Цитата:

Цитата Grabber2006
И никого ничего не смущает. »

Это называется "ошибка выжившего".
Те, кого это смущает, сховались по лесам и не видны из интернетов.
Вы, раз это пишете, в лес не убежали, значит конкретно Вас вас это тоже не смущает.

Grabber2006 19-01-2025 11:22 3035193

О том, как отключить слежку в Windows 10, написано множество статей и мануалов, а также для этого созданы специальные утилиты. Но, как показывает практика, новую ОС Microsoft не может остановить ничто. Даже когда все функции мониторинга выключены, Windows 10 выходит на связь более 5500 раз в день.

Эксперимент провел пользователь ресурса Voat.co, известный под ником CheesusCrust. Исследователь взял ноутбук, работающий под управлением Linux, запустил на нем виртуальную машину с Windows 10 Enterprise и подключил систему к роутеру, работающему на базе DD-WRT, чтобы иметь возможность мониторить трафик.

Перед началом опыта CheesusCrust отключил все известные функции, отвечающие в Windows 10 за сбор данных и показаний телеметрии. По сути, дав операционной системе команду, не отслеживать ничего, он оставил ноутбук включенным на всю ночь, а сам отправился спать, пишет xakep.ru.

Спустя 8 часов, исследователь проснулся и решил проверить, как продвигается его опыт. Оказалось, что за это время Windows 10 устанавливала соединение с 93 разными IP-адресами более 5500 раз. При этом почти 4000 соединений были адресованы серверам Microsoft, им принадлежал 51 IP-адрес из списка.

CheesusCrust не стал прерывать эксперимент, в итоге ноутбук проработал около 30 часов. За это время Windows 10 расширила список адресов, с которыми общалась: их стало 113.

Удивленный результатом исследователь решил попробовать «отключить слежку» другим путем: к вышеозначенному сетапу добавилась известная опенсорсная утилита DisableWinTracking. Ноутбук проработал в таком режиме еще 30 часов и в итоге показал результат в 2758 соединений на 30 разных IP-адресов.

Отдельно стоит отметить, что для опыта CheesusCrust использовал Windows 10 Enterprise, а эта версия ОС дает пользователю куда больше контроля и свободы, чем стандартная Windows 10 Home Edition.

DJ Mogarych 19-01-2025 18:35 3035203

А скриншоты-то она шлёт каждые 5 секунд с документами и паролями или нет? Что-то я не понял.

Цитата:

Цитата Grabber2006
CheesusCrust использовал Windows 10 Enterprise, а эта версия ОС дает пользователю куда больше контроля и свободы, чем стандартная Windows 10 Home Edition. »

И в чём там больше контроля и свободы применительно к теме?

Что касается того, что собирается и для чего, можно почитать у самого Микрософта:
https://www.microsoft.com/en-us/priv...ivacystatement

А вообще, Windows - сложная штука, можно и самому понять, что совсем она в интернет не лазать не может. Начиная с проверки обновлений и синхронизации времени и заканчивая онлайн-учётной записью и всякими голосовыми помощниками. Блокировать любую сетевую активность ОС просто глупо.

Grabber2006 19-01-2025 19:51 3035208

Я думаю, что Кортана более интеллектуальная, чтобы снимать скриншоты раз в 5 секунд. Скорее всего скриншоты снимаются при запуске любого неопознанного приложения. При запуске известных приложений отсылаются документы (в виде текста), также в виде текста отсылаются расшифровки разговоров со скриншотами вебкамеры (она отсылает 35 мегабайт при включении).
Также вероятно, прямо на компьютере производится первичная сортировка полученной информации и её индексирование для последующего поиска.
Облака имеют бесконечный объем и нет никаких трудностей хранить эту информацию, например, за полгода-год, может и больше, за каждым пользователем.
Зарабатывать можно на торговле аналитикой + вероятно госорганы компенсируют часть затрат в обмен на слежку за нужными людьми.

Данные зашифрованы, поэтому можно только примерно оценивать количество передаваемой информации по её объёму. Речь идёт о сотнях мегабайт.

BoBaH 13 19-01-2025 21:36 3035215

Да и пусть следят. У меня всё равно ничего интересного ни в ПК, ни в телефоне нету.
Если они и сливают инфу, то она с большой вероятность сразу remove как серая посредственность. Может для статистику возьмут продолжительность активности устройства.

yurfed 19-01-2025 22:19 3035218

Цитата:

Цитата Grabber2006
Windows 10 выходит на связь более 5500 раз в день. »

Уже подсчитано :)
Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Что касается того, что собирается и для чего, можно почитать у самого Микрософта: »

Гы, туда, по этой ссылке, можно девочек отсылать. Возможно они и поверят этим байкам.

DJ Mogarych 19-01-2025 23:45 3035221

Ну да, лучше верить в это:
Цитата:

Цитата Grabber2006
система снимает скриншоты раз в 5 секунд, отсылает открываемые документы, сохраняет в аккаунте пароли от сервисов. Ко всему этому имеют полный доступ силовые органы США и других стран. »


Avatar-Lion 20-01-2025 10:54 3035230

Мне кажется, Grabber2006 взломали. :)

MKN 20-01-2025 12:29 3035235

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Мне кажется, Grabber2006 взломали. »

Любая тема о слежке за пользователем, должна тут же и заканчиваться - "следят ? - да и хрен с ними ! " :lol:

Avatar-Lion 20-01-2025 12:49 3035238

Кстати, по поводу вот этого:
Цитата:

Цитата Grabber2006
Windows 10 выходит на связь более 5500 раз в день. »

Так это же всего 229 раз в час. Пф-ф... Сосунки. Эй, Майкрософт! Поучитесь у нашей МТС, вот у них приложение 344 раза в час запрашивает геоданные пользователя: https://pikabu.ru/story/totalnaya_sl...eniya_4926452?

bredych 20-01-2025 20:24 3035269

Цитата:

Цитата BoBaH 13
Да и пусть следят. У меня всё равно ничего интересного ни в ПК, ни в телефоне нету. »

а потом бабушки поджигают банкоматы. Или потом "по бытовому конфликту"(тм) какой-то левый чел убивает талантливого ученого. Или там выкосопоставленного военного. Потому, что, к примеру, из аналитики выяснилось, что некий условный вася пупкин жутко ревнив и ревнует жену к каждому столбу. И ему на мыло достаточно анонимно подкинуть нажабленные фотки его жены с интересующим лицом - и вуаля. Лица нет, вася едет в магадан, и никто не виноват.
Или еще 150 миллионов сценариев, как чужими руками сделать всё, что хочется.

О том, что знание означает возможность контроля примерно как над срысами в лабиринте или муравьями - даже мыслей не возникает :)

DJ Mogarych 20-01-2025 21:17 3035280

Бабушки-то у нас самые активные пользователи Windows. Давайте ещё пофантазируем, типа как из-за майнеров электричество кончилось.

Вы сами под чем сидите, ревнители общественной безопасности? Неужели под OpenBSD, или под Астра-линуксом?

bredych 21-01-2025 10:52 3035289

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Давайте ещё пофантазируем, типа как из-за майнеров электричество кончилось. »

где? Я вот слышал новость, на автобанах немцы освещение повыключали, потому как-де "этот ночной свет убивает миллионы мошек и комариков". В начале января, угу.

про бабушек не знаю, в "ревнители" не записывался, дома уже 7й год минт стоит.

veter2009 21-01-2025 11:33 3035292

Ну так если подумать как следует то слежка с сети это просто мелочи (потому как выключил комп и ни кто не следит ) по сравнению с тем что нас ждёт в дальнейшем :o а дальше это миллиарды видеокамер везде и всюду которые идентифицируют нас по всем параметрам включая скелетную где бы мы не находились даже в сартире (ёпрст куда весь мир катится ) .Лично я к этому всему отношусь спокойно , власть предержащая всегда и всюду следила следит и в дальнейшем будет следить за своим населением .

DJ Mogarych 21-01-2025 13:44 3035296

Цитата:

Цитата bredych
Я вот слышал новость, на автобанах немцы освещение повыключали, потому как-де "этот ночной свет убивает миллионы мошек и комариков"

"— Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно,
Навсегда — и эти сведенья верны!"

MKN 21-01-2025 17:11 3035305

Цитата:

Цитата bredych
из аналитики выяснилось, что некий условный вася пупкин жутко ревнив и ревнует жену к каждому столбу »

Речь в теме не о таком слежении, а о самоуправстве Windows и воровстве данных с компа...

А что касается слежки за потенциальными уродами, то это совсем иной расклад. И да, это имеет практический смысл, т.к. 99% уродов страдают нарцисцизмом и считают обязательным оповестить о своих мыслях и даже намерениях, общественность, через соц сети , и пр. телеграммы...
Собственно именно там, специально обученные люди и находят уродов и даже что то там предотвращают...
Но увы, как правило слишком поздно, т.е. сначала преступление, а только потом мониторинг соцсетей и пр. сетевых мест пребывания урода.

Читал, что в Китае мониторингом деятельности граждан в сети занимаются 900 тыс человек... И там пользователи не шлёпают языками о чём попало... Сегодня сети очень успешно(если верить написанному) мониторит ИИ. Только "заточка" у ИИ пока специфическая и не охватывающая того, что следовало бы... Можно было бы законодательно обязать владельцев всех соцплатформ иметь у себя подобный мониторинг с обратной связью с "кем надо" и не выдавать лицензий(или что там у них)владельцам ресурсов, пока мониторинг не внедрён...

DJ Mogarych 21-01-2025 18:20 3035307

А кто это "потенциальные уроды"? Все граждане страны без исключения? Вы предлагаете тотальную слежку?

MKN 21-01-2025 19:05 3035308

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
А кто это "потенциальные уроды"? Все граждане страны без исключения? Вы предлагаете тотальную слежку? »

Вот уж не думал, что потребуются разъяснения... Потенциальные уроды - это в первую очередь, те, кто готовит теракты, расстрелы в школах и пр. вопиющие противоправные действия. Примеров предварительной болтовни о намерениях таких уродов в соцсетях - не счесть...

Также, самое распространённое сегодня - выкладывать в сеть видео с избиением и издевательством над гражданами (и в школах и на улицах) и т.п. Далее продолжать ? Или понятно о чём речь. При соответствующем сетевом мониторинге, многое можно было бы предотвратить и за многое наказать.

Лично я - за любую, как ты выразился, тотальную слежку, предотвращающую подобное. Технически это вполне реализуемо.

veter2009 21-01-2025 20:00 3035309

Цитата:

Цитата MKN
Лично я - за любую, как ты выразился, тотальную слежку, предотвращающую подобное. Технически это вполне реализуемо. »

Гениальное высказывание В.С. Черномырдина " Хотели -как лучше , получили как -всегда " я в принципе не против отслеживать преступников , но главное не переборщить . А то и у нас и вообще в истории человечества огромное количество примеров когда все благие начинания превращают в негативные последствия , а потом забывают и по новой наступают на грабли .

BoBaH 13 22-01-2025 09:41 3035317

Цитата:

Цитата bredych
знание означает возможность контроля »

Я не управляемый). Я на своих трататульках).
Цитата:

Цитата bredych
какой-то левый чел убивает талантливого ученого. Или там выкосопоставленного военного. Потому, что ... »

"Случайности не случайны" ©

Да и вообще наш мир всегда был под контролем и управлением из "мультивселенной" (мы единственные в этой). А компьютеры и телефоны всего лишь часть из имеющихся инструментов влияния.
Короче всё будет хорошо для текущёй, но далее всё равно будет очередной rebirth цивилизации на нашей планете. Мы не первые, а 5 или 6 уже здесь.

Cereal Keeler 23-01-2025 21:48 3035364

Подпущу парнойи для параноиков: а вы не задумывались о том, что уклоняясь от слежки, вы привлекаете к себе более пристальное внимание следящих? Полностью исчезнуть из инфопространства у вас не получится, а вот попытки заблокировать датчики не останутся незамеченными...

XPEHOMETP 24-01-2025 09:52 3035373

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
попытки заблокировать датчики не останутся незамеченными »

То есть, если тебя нету в соцсетях (к примеру), то ты этим самым привлечешь к себе внимание?

Cereal Keeler 24-01-2025 11:39 3035378

Цитата:

Цитата XPEHOMETP
То есть, если тебя нету в соцсетях (к примеру), то ты этим самым привлечешь к себе внимание? »

Скрываться бесполезно!

Amigos 24-01-2025 12:57 3035382

Цитата:

Цитата XPEHOMETP
если тебя нету в соцсетях (к примеру) »

Черный воронок в 3 часа утра, сутки без сна и еды, слепящий свет в глаза : "С какой целью скрывали свою жизнь от соцсетей? На какие разведки работали? Играли в майнкрафт?"

Grabber2006 24-01-2025 13:13 3035383

История учит, что от регистрации блогеров до чёрных воронков очень короткая дорога.

bredych 24-01-2025 15:19 3035386

Цитата:

Цитата Grabber2006
История учит, что от регистрации блогеров до чёрных воронков очень короткая дорога. »

а в какой период истории были "блоггеры"? :)
Или ты про первые газеты, которые до закона о регистрации сми писали любую лютую дичь и финансировались бандитами для этого? :) Вроде в "бандах НЙ" с ди каприо этот момент немножко освещен был )

Цитата:

Цитата MKN
Речь в теме не о таком слежении, а о самоуправстве Windows и воровстве данных с компа...
А что касается слежки за потенциальными уродами, »

так я как раз об этом. Вся бигдата, собираемая о нас микрософтом, гуглом, и их бенефициарами, может использоваться как для рекламы, так и для чего угодно другого.
И речь не о "потенциальных уродах", а о том, что интересы нас как граждан других государств для бенефициаров ничего не значат. Их интересы противоречат оным. Потому как у Конан Дойля кто-то там подсовывал к дочке змею, чтоб та укусила и не надо было делиться наследством с дочерью, так и тут условного васю пупкина используют для своих интересов, а не нашего общества.
Цитата:

Цитата MKN
Читал, что в Китае мониторингом деятельности граждан в сети занимаются 900 тыс человек... И там пользователи не шлёпают языками о чём попало... Сегодня сети очень успешно(если верить написанному) мониторит ИИ. Только "заточка" у ИИ пока специфическая и не охватывающая того, что следовало бы... Можно было бы законодательно обязать владельцев всех соцплатформ иметь у себя подобный мониторинг с обратной связью с "кем надо" и не выдавать лицензий(или что там у них)владельцам ресурсов, пока мониторинг не внедрён... »

Первоочередным критерием в любом мониторинге и вообще вопросе о его введении должен быть вопрос, в чьих интересах.
Если НЕ своей страны, а любой другой - сразу мгновенно к лешему. Просто по определению. Потому что это добровольное засовывание своих яиц в дверную щель, причем, даже не свою, а соседа. И смиренная надежда, что он этим не воспользуется (щазз!)


Цитата:

Цитата DJ Mogarych
"— Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно, »

так это (про то, что свет на автобанах мешает в январе мошкам) в наших новостях гоняли с серьезнейшим покерфейсом ))

MKN 25-01-2025 17:09 3035420

Цитата:

Цитата bredych
Вся бигдата, собираемая о нас микрософтом, гуглом, и их бенефициарами, может использоваться как для рекламы, так и для чего угодно другого. »

Может кого то и беспокоит, что MS, что то там узнает о ком то... Меня - нет.
Если кого беспокоит - у того комп с виндой должен быть без сети. А в сеть входить из под другой, не виндовой ОС(а параноики могут вообще сёрфить с компакт диска, где ОС типа Tails и браузер типа Tor). :)
Цитата:

Цитата bredych
Если НЕ своей страны, а любой другой »

Другие страны нам по фиг, свои потенциальные уроды должны выявляться.


Время: 21:10.

Время: 21:10.
© OSzone.net 2001-