Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Апгрейд или Новое? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=356003)

ALLY 26-12-2024 22:02 3034503

Апгрейд или Новое?
 
ВБП!

Я в великом сумнении.
Что лучше?
Можно заменить проц, поставить твердотельник, потом клонировать хардовый диск.
И всё будет как прежде, только быстрее.

А новое.
Это же новая - большая оперативка, новая мамуля, новая БСВВ, новый быстрый-быстрый пепельный проц, ЮСБ-4 и всякое другое интересное разное.

Но я в сомнении.
Стоит ли овчинка выделки?

Полня непонятка с новыми ОСями.
А кубитовая информатика?
Может дождаться двенадцатых окон?
:dont-know

NickM 26-12-2024 23:19 3034504

Цитата:

Цитата ALLY
Может дождаться двенадцатых окон? »

Может;

Цитата:

Цитата ALLY
Но я в сомнении.
Стоит ли овчинка выделки? »

Какой выделки?

Цитата:

Цитата ALLY
И всё будет как прежде, только быстрее. »

Прежде быть не может, будет другое.

Avatar-Lion 27-12-2024 10:27 3034517

Цитата:

Цитата ALLY
Стоит ли овчинка выделки? »

Если исходить из того, что так называемая российская власть не видит ничего страшного в долларе по 150, то овчинка выделки стоит однозначно. Просто вот хотя бы потому, что уже через полгода всё может стоить совершенно других денег.

Цитата:

Цитата ALLY
Полня непонятка с новыми ОСями. »

А что-то новое вышло разве? :blink: Конечно, можно под это понятие подписать Windows 11... Только ей три года уже как стукнуло, она ж еще в октябре 2021 вышла.

Цитата:

Цитата ALLY
Может дождаться двенадцатых окон? »

Заманаетесь ждать. Windows 12 даже не анонсирована еще толком. А даже если и выйдет... Ну предположим, выйдет она прям вот точно как слухи говорят, то есть в конце 2025 года. Потом еще подождать нужно будет хотя бы 3-4 месяца, чтобы пофиксили какие-то совсем уж явные баги, допилили драйвера, софт и т.д. В общем, раньше 2027 года я бы на вашем месте не рассчитывал перейти на Windows 12.

Если хочется прироста скорости, а игры не интересуют, как я вижу из конфига в профиле, то разумнее всего взять что-то наподобие Ryzen 5 5600 + DDR4 + NVMe SSD. По сравнению с Socket 1155 прирост производительности будет просто феноменальным:
Скрытый текст


И далее уже в спокойном режиме осваивать "новую" Windows 11. В общем-то, для пользователя Windows 7\10 там чего-то кардинально нового нет, поэтому привыкание пройдет быстро.

dmitryst 27-12-2024 13:19 3034520

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ryzen 5 5600 »

можно и народный i5-12400 (F) - я лично доволен.

Avatar-Lion 27-12-2024 13:55 3034524

dmitryst, Только при условии что видеокарта дискретная имеется.

YuS_2 27-12-2024 15:25 3034531

Цитата:

Цитата ALLY
Может дождаться двенадцатых окон? »

Не будет... 96, 97, 99, как и 01,02,03,04,05,06 - не было и уже не будет... ну, семерка была, восьмерка тоже, а потом провал и сразу десятка...
11 - было, но далее... всё может пойти не попо рядку номеров!!! Особенно если учесть кубитовую математику :laugh:

У микрософт теперь другие заботы... они строят:

XPEHOMETP 27-12-2024 16:37 3034538

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
И далее уже в спокойном режиме осваивать "новую" Windows 11. »

Если это говорите ALLY, то он, судя по форуму, уже по уши в этой системе.

Цитата:

Цитата ALLY
поставить твердотельник »

У Вас еще нет? :(

MKN 27-12-2024 17:10 3034539

Цитата:

Цитата ALLY
Я в великом сумнении »

Ты не озвучил, чем занимаешься на компе. Если только играешь в карты и пишешь на осзоне, то можешь сильно съэкономить - вообще не обновляясь и не тратя деньги на не нужные железки... :) Смысл в обновах есть только тогда, когда действительно нужно... :)

ALLY 27-12-2024 17:15 3034540

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
уже через полгода всё может стоить совершенно других денег. »

- В смысле - будут БРИКСЫ?

Цитата:

Цитата YuS_2
Особенно если учесть кубитовую математику »

- Вот, вот, вот.

Цитата:

Цитата XPEHOMETP
У Вас еще нет? »

- Семёрка на твердотельном, уже пять лет. Посмотрел спец-прогой - 93%, комплект запасных ячеек все 100%.
Хочу клонировать хард, на котором десятки стоят - 1ТБ, а потом хард 3 ТБ.
Вот только по-денюжкам - жаба душит.

ALLY 27-12-2024 19:16 3034542

Цитата:

Цитата MKN
Ты не озвучил, чем занимаешься на компе. »

Одностороняя математика, Ficus, коины, обработка видео, создание графики, квантовые като, запутанность, сопряжение серверов ... а ещё, ... а ещё - русский компилятор.

XPEHOMETP 28-12-2024 01:23 3034550

Русский компилятор - это мрачно. Это когда вместо "go to" пишется "пошел на"?

dmitryst 28-12-2024 12:07 3034559

Это скрепненько!
"return" - "взадЪ!" :lol:

bredych 30-12-2024 00:40 3034609

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
так называемая российская власть »

ну вот нахрена сюда пихать гнилую политоту?
Цитата:

Цитата ALLY
Одностороняя математика, Ficus, коины, обработка видео, создание графики, квантовые като, запутанность, сопряжение серверов »

:o :unsure:
Тут на полвзвода народу тем хватит. Если, конечно, это именно занятия, а не просто все вспомненные страшные слова :)
Кстати, фикус - это что? Надеюсь, не "выращивание в горшочках"? :)

ALLY 30-12-2024 08:19 3034611

Цитата:

Цитата bredych
фикус - это что? »


Ficus - круто.
Ficus - рулит.
Ficus - новый язык для кодирования алгоритмов.
Со своим компилятором.

YuS_2 30-12-2024 14:21 3034619

все изобретатели языков в своих проектах желают получить более быстрый, совершенный, легкий в понимании и т.д., и т.п. ЯП, в итоге фигова (сорри за тавталогию с фикусом :) ) куча языков, но идеального как не было, так и нет... и не будет, скорее всего :)

ALLY 30-12-2024 15:50 3034623

Цитата:

Цитата YuS_2
но идеального как не было, так и нет... и не будет, скорее всего »

Это приводит к выводу, что причина в англозаточенности, упёршейся в тупик.
Следует создать русский компилятор.
С ноля.
Сменить парадигму менталитетов.

Что я не быстро, но успешно делаю!

XPEHOMETP 30-12-2024 18:52 3034628

С помощью парадигмы и менталитетов РУССКИЙ компилятор не создать! :wizard:

ALLY 30-12-2024 22:18 3034635

XPEHOMETP,
Дорогу осилит идущий.

dmitryst 31-12-2024 08:21 3034645

Ну были же попытки в 50-е годы создать язык программирования "по-русски" на машинах типа БЭСМ. Но чёй-то не взлетело :unsure:

bredych 02-01-2025 03:32 3034683

Цитата:

Цитата dmitryst
Но чёй-то не взлетело »

1) ресурсов надо МНОГО. И юзеров надо МНОГО.
2) надо всю экосистему, чтоб это имело спрос
3) потом в ссср пошло-поехало тупое "мне по...фигу, как лучше, ты сделай копию штатовского и не умничай мне тут!" - и после этого ожидать чего-то стало глупо.

Grabber2006 02-01-2025 03:58 3034685

Как выбешивает это импортозамещение. Наклеят шильдик и дерут 250% стоимости из бюджета.

Avatar-Lion 02-01-2025 11:20 3034689

Grabber2006, В частном бизнесе лучше что ли? :) Некоторое время назад удалось познакомиться с "отечественным компьютером" фирмы Инферит. У них даже сайт есть: https://inferit.com/ - расположен сей производитель, внезапно, в соседнем от меня городке. И поскольку через меня прошло несколько 27" моноблоков от этой конторы (нечто вроде такого), то мне есть что рассказать.

Внутри, естественно, ничего "отечественного" нет, обычные процы от Intel и SSD фирмы Netac. Это было вполне ожидаемо. Но далее в процессе ковыряния и изучения выяснилось следующее:
1) Неудобное расположение USB-портов. Даже боковых - они находятся сильно "за экраном", то есть вслепую вставить флэшку или еще что-то не получится. Ну или надо очень долго тренироваться.
2) Веб-камера. Расположена внизу экрана. Какие ракурсы получаются при видеоконференциях, можно догадаться. Причем регулировка осуществляется путем наклона всего экрана в целом. IPS-матрица (о да, там IPS... слава богу) спасает за счет хороших углов обзора, но в целом решение странное.
3) Звук. Полное дерьмо, тут даже обсуждать нечего. USB-колонки за 500 рублей и то лучше звучат.
4) UEFI с кучей технических настроек. Складывается впечатление, что это какая-то инженерная прошивка, я там 2\3 опций вообще впервые в жизни увидел. Трогать ничего не стал, включил только Secure Boot (ага, по дефолту выключен почему-то, хотя с завода Win10 Pro идет). В общем-то, сложно назвать это однозначным минусом, но сам факт того, что неопытный юзер может зайти в настройки и что-то там наворотить вплоть до "компьютер не включается", не шибко радует. В конце концов, крупные вендоры по типу ASUS не просто так скрывают многие опции в настройках моноблоков и ноутбуков.
5) Разворот экрана на 90 градусов, то бишь портретный режим. Сама по себе идея, возможно, и не самая плохая, но только вот при нормальной ориентации дисплея он цепляется углом за подставку и экран останавливается примерно на 45 градусах. Приходится наклонять его, чтобы завершить разворот экрана.
6) В продолжение предыдущего пункта: хлипкие шарниры, чувствуется сразу вот. Пользователям этих моноблоков я рекомендовал особо не дергать их туда-сюда, т.к. когда все это ослабнет, то начнет болтаться и никаких дополнительных фиксаторов для экрана не предусмотрено.
7) Пластиковая полоска в нижней части экрана установлена поверх защитной транспортировочной пленки. То есть чтобы отодрать с экрана этот полиэтилен, приходилось в буквальном смысле выдирать его из-под пластиковой окантовки матрицы.
8) Комплектная клавиатура. Ясен пончик проводная, но оказалась на удивление хорошей, по всей видимости, в этот раз не стали ничего придумывать своего и просто попросили китайцев скопировать что-то от Logitech'a. Как следствие, получилась приятная глазу и рукам клава. А вот с мышкой они жидко обосрались. Я не знаю из какого дерьма Инферит клепает свои мыши (вернее, их китайские товарищи), но из 8 комплектов "клава + мышь" сразу 2 мышки оказались жутко глючными: у них самостоятельно сдвигался курсор даже когда мышь вообще никто не трогал, т.е. комп просто стоит, а у него медленно по экрану курсор ползает. )))

Итого: сложилось впечатление, что для проектирования компьютеров пригласили людей, которые этими самыми компьютерами никогда толком и не пользовались. Да, хорошая клава и IPS-матрица радуют, но компьютер ведь не только из этих двух частей состоит. И все это Инферит продает не только в гос.структуры, но и вполне себе частникам, причем явно не за две копейки. А ведь по сути обычная отверточная сборка, да еще и не самого лучшего качества. Опять же, ничего нового в этом нет, но удивляет тот факт, что они не в состоянии даже просто готовые образцы скопировать один в один. Казалось бы, возьмите моноблок от условной ASUS или MSI, посмотрите как там сделано и закажите такой же. Но нет. Начинаются какие-то странные заигрывания с различными элементами конструкции и прочие моменты, вызванные очевидной безграмотностью проектировщиков и инженеров, которые почему-то могут заказать производство нужного железа в Китае, но не могут при этом внятно требования даже сформулировать к расположению разъемов и прочего.

Я это все к тому, что бабки пилят не только бюджетные, а вполне себе и в частном секторе тоже, втюхивая под видом "современных компьютеров" нечто на 11-ом поколении (вроде там i5 11400 стоял, если память не изменяет) и при этом с кучей косяков в исполнении. А закупает это все руководство фирм, которое тоже не шарит в этом. И потом эти чудо-моноблоки попадают простым пользователям, которые, конечно, не то чтобы совсем огорчены такими моноблоками, но лично я поражался количеству недоработок в этих Инферитах.

MKN 02-01-2025 17:52 3034697

Цитата:

Цитата Grabber2006
Как выбешивает это импортозамещение. Наклеят шильдик и дерут 250% стоимости »

Штаты тоже не брезгуют таким...
Цитата:

Американские подрядчики, «оседлав» волну местного варианта программы импортозамещения, пошли следующим путём: приобретая товары в Китае, завозили их в США, меняли упаковку и товарные накладные, тем самым пытаясь превратить товар в «американский». Во многом это удавалось ранее и удаётся сегодня. После смены маркировки товара он попал в армию США под видом созданного американскими производителями.
https://topwar.ru/165263-dlja-nuzhd-...rikanskoj.html

На одном аудиофильском форуме читал, как американцы продавали втридорога китайские аудиокабели под своими лэйбами...

Везде обман и подлог.. :)

Amigos 09-01-2025 09:03 3034862

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
. Казалось бы, возьмите моноблок от условной ASUS или MSI, посмотрите как там сделано и закажите такой же. »

У серии моноблоков ASUS aio241 веб камера тоже под экраном расположена, не иначе Вашим советом воспользовались и подсмотрели :) .

Avatar-Lion 09-01-2025 10:04 3034863

Amigos, У крупных брэндов тоже косяков хватает. Одна только ориентация разъемов питания на видеокартах и материнских платах говорит о том, что эти железки проектируют люди, которые понятия не имеют о том с какой стороны подводятся кабели питания в корпусах стандарта АТХ и как должна выглядеть красивая сборка ПК. Ну и куча других мелочей есть, к которым я могу докапываться долго и успешно. Но речь не об этом. Речь о том, что нашим так называемым "производителям" не нужно было ничего выдумывать, им нужно было просто выбрать самый хороший вариант из уже имеющихся на рынке, ткнуть в него пальцем и сказать китайцам "сделайте мне такой же". Но даже с этим обосрались. Удивительно даже вот прям видеть такое упорное нежелание просто сделать все хорошо и по-человечески...

XPEHOMETP 09-01-2025 20:30 3034885

Ой, Avatar-Lion, я как-то не очень давно читал горькие стенания одного нашего производителя компьютерных корпусов на счет того, как трудно, невыносимо, неизмеримо трудно сделать нормальный корпус для компьютера.

Avatar-Lion 09-01-2025 21:23 3034888

XPEHOMETP, А у нас есть производители компьютерных корпусов разве? :)

XPEHOMETP 10-01-2025 00:35 3034893

Там были какие-то размышления на тему того, почему они делают какую-то бяку. Наверно, все же они есть.

Grabber2006 10-01-2025 07:40 3034901

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А у нас есть производители компьютерных корпусов разве? »

Prime Box

Avatar-Lion 10-01-2025 16:51 3034912

Grabber2006, Спасибо, не знал.

Посмотрел корпуса на их сайте. Нарисовано на сайте все красиво, конечно, но я вот впервые слышу о таком брэнде. Он либо никак не продвигает себя на рынке (например, в DNS его вообще нет в списке), либо попытался продвинуться, но закономерно утонул в других аналогичных китайских копиях и на этом все закончилось.

У меня вот, кстати, с точки зрения как потребителя всегда возникает один и тот же вопрос в таких случаях: на что рассчитывает производитель, пытаясь продвинуться на рынке, который забит до упора другими фирмами, выпускающими абсолютно аналогичные продукты?

Grabber2006 10-01-2025 17:54 3034914

Ну, Prime Box позиционирует свою продукцию, как лучшее качество за данную цену.
https://www.youtube.com/watch?v=B3o0iWLlgRw&t=5s
Правда мне их корпуса не приглянулись.

MKN 10-01-2025 18:04 3034916

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А у нас есть производители компьютерных корпусов »

Судя по рекламе в сети - таковых прорва... Как долго они существуют или существовали - хз...
Вообще сделать сам корпус компа (железки и морду) можно даже в сарае, благо процесс и оборудование для этого - весьма примитивные... Что собственно и видно по многим корпусам... :)
Ну, а установить БП с простейшей свето-разъёмно-кулерной "периферией" вообще больших затрат и квалификации не требуется...
Ессно речь про ширпотребные корпуса.

ALLY 15-01-2025 20:24 3035048

ВБП!

24Н2.
Вот-вот установилась.
У кого уже есть?

Amigos 16-01-2025 07:13 3035057

Цитата:

Цитата ALLY
У кого уже есть? »

Да. Вы не один любитель новых граблей.
https://habr.com/ru/news/849960/

ALLY 16-01-2025 08:50 3035059

Amigos,

24Н2 отказывается запускать sfc /scannow требуя права администратора.

DJ Mogarych 16-01-2025 11:55 3035064

У меня 24H2 стоит с начала декабря на неттопе и на ноутбуке, никаких граблей не замечено.
sfc /scannow и должен требовать права админа, т. к. это касается системных файлов.

ALLY 16-01-2025 14:30 3035072

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
и должен требовать права админа »

Где их применить, не включая режим разработчика.
Где cmd.exe?


Время: 07:57.

Время: 07:57.
© OSzone.net 2001-