Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Можно ли восстановить данные SSD SATAFIRM S11 ? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=354285)

pavsem7 27-09-2023 01:59 3016995

Можно ли восстановить данные SSD SATAFIRM S11 ?
 
Произошла трагедия - грохнулся такой диск у директора с win10 и важными данными
Это из-за сбоев питания? Но без них же не бывает.
Можно ли восстановить данные?
Перепрошивка, чтобы диск инициализировался и был пустой, не устраивает - зачем такие диски.
Это со всеми SSD такое происходит или только S11 такой плохой?

NickM 27-09-2023 06:31 3016997

Цитата:

Цитата pavsem7
Можно ли восстановить данные? »

Если только в конторе по восстановлению данных;

Цитата:

Цитата pavsem7
Это со всеми SSD такое происходит или только S11 такой плохой? »

S11 - это скорее контроллер от "Phison". А какая модель накопителя то?

Цитата:

Цитата pavsem7
Это из-за сбоев питания? »

Может и из-за сбоя питания. Но желательно знать весь конфиг системника, может у Вас там слишком "бюджетная" сборка, в которой блок питания представляет из Себя "консервную банку";

Цитата:

Цитата pavsem7
Но без них же не бывает. »

Да, возможно, но всегда следует минимизировать подобные сбои;

Цитата:

Цитата pavsem7
чтобы диск инициализировался и был пустой, не устраивает - зачем такие диски. »

Сохранность данных - это забота пользователя, а производитель данной процедурой позволяет вернуть Вам исправный накопитель;

Цитата:

Цитата pavsem7
и важными данными »

Важные данные всегда берегут, и достигается это резервным копированием.

Vanadiy777 27-09-2023 12:54 3017008

pavsem7,
Пока не поздно, несите в нормальный сервис по восстановлению данных.
Цитата:

Цитата NickM
Важные данные всегда берегут, и достигается это резервным копированием. »

Полностью солидарен.

Qk3 27-09-2023 12:58 3017009

Цитата:

Цитата NickM
Важные данные всегда берегут, и достигается это резервным копированием. »

В обязательном порядке.

Цитата:

Цитата pavsem7
грохнулся такой диск у директора с win10 и важными данными »

Нельзя хранить важные данные на системном диске.
Системный диск - для системы, а не для важных данных. ИМХО

Копии важных данных должны храниться не менее чем на двух, не системных, накопителях.

Цитата:

Цитата NickM
в конторе по восстановлению данных »

И пусть директор сам договаривается..

Гугл советует: (если накопитель обнаруживается компьютером) > https://recoverit.wondershare.com.ru...-recovery.html

cher 27-09-2023 13:53 3017017

Цитата:

Цитата Qk3
Гугл советует: »

Цитата:

Если SSD на продолжительное время остается без питания, данные на нем теряются. Если вы можете восстановить свой SSD и запустить его за 2/3 месяца, вы сможете восстановить всю свою информацию, только если не повреждены сами данные, а не просто источник питания или шина данных.
Чё?

Vanadiy777 27-09-2023 14:07 3017018

Цитата:

Цитата cher
Чё? »

Да бред полнейший...
Тоже самое, как вставил флешку через пол-года, а там "отсосинский тупик" (простите за мой французский)

Grabber2006 27-09-2023 15:19 3017019

На SSD потребительского сегмента данные хранятся свыше 2 лет. На SSD коммерческого сегмента данные могут теряться через пару недель пребывания в отключённом состоянии. Чем выше температура хранения, тем быстрее теряются данные. Источник

cher 27-09-2023 17:27 3017021

Почитал я статью, которой 8 лет, а особенно коментарии.))
...
Температурный режим никто не отменял.
Цитата:

При определённых условиях
.. ну...

Vanadiy777 27-09-2023 21:33 3017031

Цитата:

Цитата cher
.. ну... »

cher,
Коллега, не могли бы Вы изъясняться членораздельно и по русски?
Времена "ба - бу - бы" давно прошли... :)

pavsem7 27-09-2023 23:45 3017035

Цитата:

Цитата Qk3
Гугл советует: »

и статья про 1 неделю для пропадания данных - полная чушь, тем более не приводится конкретизация отличия "коммерческого" от "потребительского".

Цитата:

Цитата NickM
знать весь конфиг системника »

Матплата ASUS PRIME H410I-PLUS, процессор Intel i5, блок питания не помню, надо посмотреть.

cher 28-09-2023 05:32 3017038

Скрытый текст
Цитата:

Цитата Vanadiy777
Времена "ба - бу - бы" давно прошли. »

Для кого как. Я бы и сейчас не прочь. :)

pavsem7 28-09-2023 23:19 3017139

Цитата:

Цитата NickM
блок питания представляет из Себя "консервную банку"; »

Блок питания Xilence XP500R7. Наверно из-за него, хотя комп без видеокарты, а он на 500 Вт, что-то много появилось об этом блоке плохих отзывов.

Просто руки опускаются, выходит SSD нельзя совсем использовать без рейда хотя-бы. В потере данных или медленном компе всегда будет виноват сисадмин.

Avatar-Lion 29-09-2023 10:13 3017166

Цитата:

Цитата pavsem7
выходит SSD нельзя совсем использовать »

Если нет резервной копии, то значит, данные заведомо не важны. Это вот безотносительно типа накопителя, будь то SSD или HDD. Или вы что, думаете, что данные можно потерять только лишь в результате выхода из строя? Я вас умоляю... А если напряжение скакнет и пожжет вам диски в компах (условно) - вам проще будет? Или шифровальщик очередной появится. Да вагон причин существует по которым данные теряются, их столько, что от всех не защитишься. Потому и придумали бэкапы, потому как обеспечить сохранность резервной копии гораздо легче, нежели сохранность инфы на рабочем ПК.

Цитата:

Цитата pavsem7
В потере данных или медленном компе всегда будет виноват сисадмин. »

Ну как бы да, ему деньги за это платят.

bredych 29-09-2023 11:24 3017180

Цитата:

Цитата pavsem7
выходит SSD нельзя совсем использовать без рейда хотя-бы. »

достаточно регулярных бэкапов.
ссд быстрый, настроить автоматические инкрементальные каждый день и полные раз в неделю на любой другой комп в сети, хоть виндовые, хоть просто 7зипом поджатые - наверно, не особо трудно для сисада.
вероятность одновременной смерти 2 разных компов близка к нулю. Так что, раскидайте.

Cereal Keeler 29-09-2023 11:53 3017181

Цитата:

Цитата pavsem7
выходит SSD нельзя совсем использовать без рейда хотя-бы. »

На всякий случай напомню, что рейд не про сохранность, а про отказоустойчивость и скорость (или только скорость без отказоустойчивости в случае RAID 0). Никаким носителям нельзя доверять на 100%. Данные, хранящиеся в единственном экземпляре автоматически рассматриваются как не важные, утрата которых не критична для пользователя или компании. Надёжность обеспечивается регулярным резервированием данных, причём многократным - на отдельный носитель, на отдельную машину/сетевое хранилище в офисе, на отдельное хранилище в другом офисе/датацентре, на "холодные" носители наконец, в случае данных особой важности, которые следует "хранить вечно".
Цитата:

Цитата pavsem7
В потере данных или медленном компе всегда будет виноват сисадмин. »

В потере данных, которые терять нельзя - разумеется, поскольку именно в его компетенции и обязанностях обеспечение процедур резервирования данных и контроль их сохранности. При условии, что на это выделен бюджет - для покупки/аренды сетевых хранилищ, бекапного софта и тп. Однако же и при отсутствии бюджета необходимо довести до сведения начальства, что без резервирования данные могут исчезнуть в любой момент - при отказе оборудования, вирусной атаке или даже форс-мажоре - и таким образом умыть руки.

bredych 30-09-2023 02:14 3017260

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
без резервирования данные могут исчезнуть в любой момент - при отказе оборудования, вирусной атаке или даже форс-мажоре »

буквально сегодня - хотел стереть на флешке одну папку, забыл снять выделение с еще 3. Аборт не спас.. Восстановить, конечно, пытался, но восстанавливает иероглифы вместо данных, то есть, всё.
Поскольку я даже не помню, что было в этих папках, - будем счтать, что оно было не нужно. Хоть там помимо прочего были фоты того, что более никогда не повторится.
словом, бэкапы, бэкапы и еще раз они же.

Qk3 30-09-2023 07:50 3017261

Цитата:

Цитата bredych
хотел стереть на флешке одну папку, забыл снять выделение с еще 3. Аборт не спас.. Восстановить, конечно, пытался, но восстанавливает иероглифы вместо данных, то есть, всё. »

Не представляю, как возможно восстановление данных с полупроводниковых носителей информации. Может "стирание" происходит на софтовом уровне, когда напряжение на затворах транзисторов не обнуляется, а только софтово считается что его нет. Да и то, до повторного использования транзисторов в качестве ячеек памяти. Интересно узнать, что предусмотрели разработчики полупроводниковой памяти для воостановления случайно удаленных данных.

Cereal Keeler 30-09-2023 11:36 3017264

Цитата:

Цитата Qk3
Не представляю, как возможно восстановление данных с полупроводниковых носителей информации. »

В случае, когда откис или заглючил контроллер - в принципе возможно. Данные-то целы, просто утрачен к ним доступ. То есть если флеши в порядке, таблица трансляции тоже сохранилась, сбой произошёл не во время записи, или во время уборки мусора контроллером, то данные можно вычитать на специальном оборудовании, правда, эта услуга стоит недёшево и не гарантирует стопроцентного успеха - слишком много "если".

А вот если данные удалены сознательно, по ошибке или вирусом - тогда да, шанс на восстановление невелик, с очищенных ячеек уже ничего не вытащить.

NickM 30-09-2023 12:56 3017266

Цитата:

Цитата bredych
стереть на флешке »

Цитата:

Цитата bredych
помимо прочего были фоты того, что более никогда не повторится. »

Флэшка - это носитель информации, а не хранитель.

Часто вижу, как пользователи носят на флэшках большое количество файлов им говорят, что они все нужные и важные, и при этом тыкают эту флэшку в любой попавшийся компьютер, что бы "по быстрому открыть, подредактировать и распечатать".

Qk3 30-09-2023 15:21 3017274

Цитата:

Цитата NickM
Флэшка - это носитель информации, а не хранитель. »

На SSD вижу папку $RECYCLE.BIN. На HDD есть такая папка. А на флешке такой папки нет. Почему?

RooTC 30-09-2023 15:33 3017275

Цитата:

Цитата Qk3
На SSD вижу папку $RECYCLE.BIN. На HDD есть такая папка. А на флешке такой папки нет. Почему? »

С флешки файлы удаляются сразу, минуя корзину. Соот-но, и папки нет.

Qk3 30-09-2023 16:19 3017278

Цитата:

Цитата RooTC
С флешки файлы удаляются сразу »

Почему? Что мешает, что бы была возможность восстановить случайно удаленные файлы?

RooTC 30-09-2023 21:16 3017296

Цитата:

Цитата Qk3
Почему? Что мешает, что бы была возможность восстановить случайно удаленные файлы? »

Потому что флешка средство переноса, а не хранения. Соот-но, удалил - сразу освободилось место, удобно. А если удалил не то - записал еще раз.
Если же данные в одном экземпляре - это ненужные данные, соот-но и удалить их не страшно.

Qk3 30-09-2023 22:35 3017302

Вложений: 1
Цитата:

Цитата RooTC
удалил не то - записал еще раз »

Не проще нажать Ctrl+Z?

Цитата:

Цитата RooTC
удалил не то - записал еще раз »

Не практично.

Корзина на флешке :)

RooTC 01-10-2023 14:24 3017324

Цитата:

Цитата Qk3
Корзина на флешке »

Когда используешь 100500 чужих компьютеров - на каждом не будешь ставить эти твики. Поэтому лучше просто не привыкать к корзине :)

Cereal Keeler 01-10-2023 20:52 3017347

Лично я флешки использую только для трёх сценариев - установочная, лайв и для обновления биоса. Для всех них требование сохранности данных нулевое. Да даже потерять не жалко.

yurfed 01-10-2023 22:17 3017348

Цитата:

Цитата Qk3
Не представляю, как возможно восстановление данных с полупроводниковых носителей информации. »

Всё очень просто. Ничего не удаляется, лишь файловая таблица помечает для себя что файл удалён и считает для себя это место пустым, переписывая это место другими данными, тем самым затирая "удалённый" файл.
Точно так же и "Быстрый формат" ничего не форматируется, а всего лишь обнуляется та самая таблица на "свежую" и считает этот диск пустым. Поэтому и восстановить файлы нет ничего сложного, если они не переписались чем либо, даже частично.
Для мультимедийных файлов (картинки, музыка и тд) это не так страшно.

pavsem7 01-10-2023 23:36 3017349

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
На всякий случай напомню, что рейд не про сохранность, »

Отчего же не про сохранность? В RAID1 автоматически поддерживается бэкап на другой диск, а два сразу вряд ли выйдут из строя.

Grabber2006 01-10-2023 23:40 3017350

Цитата:

Цитата pavsem7
Отчего же не про сохранность? В RAID1 автоматически поддерживается бэкап на другой диск »

Как это поможет от шифровальщика?

Cereal Keeler 01-10-2023 23:50 3017351

Цитата:

Цитата pavsem7
Отчего же не про сохранность? В RAID1 автоматически поддерживается бэкап на другой диск, а два сразу вряд ли выйдут из строя. »

Ну да, ну да... У меня как-то несколько дисков вылетели как домино... Ещё раз, для фантазёров, рейд это не про бекап, а про отказоусточивость. Пример: стоит сервер, допустим, с простецким RAID 1 на двух дисках, то бишь, зеркало. Умирает один из элементов массива. Что нам это даёт? Нет, не сохранность данных, а возможность продолжать работу, не останавливая сервер на обслуживание прям вот сейчас, по факту отказа элемента. Но надо сразу бежать менять вылетевший диск, потому что при вылете второго будет неизбежный отказ сервера.
pavsem7, если вы не понимаете таких азов, то идите доучиваться. А так складывается впечатление, что вы не соответствуете занимаемой должности. И ваши горести ну совсем не вызывают сочувствия.

Vanadiy777 03-10-2023 19:34 3017438

Цитата:

Цитата Qk3
Корзина на флешке »

Цитата:

Цитата RooTC
Когда используешь 100500 чужих компьютеров - на каждом не будешь ставить эти твики. »

Корзина на флешке? Вообще бесполезная фигня... ИМХО.

pavsem7 04-10-2023 00:20 3017454

Цитата:

Цитата Grabber2006
Как это поможет от шифровальщика? »

От шифровальщика поможет только осторожность в обращении с новыми данными. А от поломки SSD осторожность не поможет.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Умирает один из элементов массива. Что нам это даёт? Нет, не сохранность данных, а возможность продолжать работу, не останавливая сервер на обслуживание »

Вы читали начало темы? Причем тут ваш сервер или вы рейды только на серверах используете? Сейчас каждая вторая клиентская материнка снабжена хард-рейдом, не говоря уж о софтовых.
Это вам поучиться надо. У меня стаж и сертификации, которые вам не снились, а вы тут новичок.
Рейд на клиентском компе как раз удобнее всего использовать как встроенный бэкап и, разумеется, не продолжать работу, когда один из дисков накрылся, а восстанавливать рейд.

bredych 04-10-2023 00:57 3017457

Цитата:

Цитата yurfed
Ничего не удаляется, лишь файловая таблица помечает для себя что файл удалён и считает для себя это место пустым, переписывая это место другими данными, тем самым затирая "удалённый" файл. »

ага.
Цитата:

Цитата yurfed
Поэтому и восстановить файлы нет ничего сложного, если они не переписались чем либо, даже частично. »

а вот тут - теоретически да, а на практике, как оказалось, даже совершенно без попыток записать поверх - цифромусор восстановило. Возможно, та фича действует только если данные не фрагментированы? Там, скажем, при скане дается инфа об адресе начала файла и его размере, но без дальнейшей инфы, и всевозможные рестореры просто берут подряд указанное число байт, начиная от адреса заголовка?
Дурацкая версия, но ничего более логичного не приходит в голову на вопрос, почему с флешки не восстанавливается даже без перезаписи.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Умирает один из элементов массива. Что нам это даёт? Нет, не сохранность данных, а возможность продолжать работу, не останавливая сервер на обслуживание прям вот сейчас, по факту отказа элемента. Но надо сразу бежать менять вылетевший диск, потому что при вылете второго будет неизбежный отказ сервера. »

всё так, возможность не останавливать процесс. Но бэкапный диск тоже не является чем-то бессмертным, и при отказе основного нельзя сидеть на бэкапе как на земле матушке, этот диск не лучше по живучести, точно так же надо бежать покупать другой диск и поднимать основную машину. И далее опять на вашей стороне только теорвер, что одновременно 2 разных винта не умрут. Словом, надежность решения не выше, просто при той схеме на фейле процесс не останавливается, а при этой останавливается. Это рассматривая угрозу только физического отказа. Всякие зловреды и т.д., ломающее данные на рабочей машине, - тут не рассматриваем для простоты.

pavsem7 04-10-2023 01:05 3017458

Цитата:

Цитата NickM
Если только в конторе по восстановлению данных; »

Вот https://www.youtube.com/watch?v=PjqZqrPxNRM попалось видео про восстановление данных с подобного. Цена оборудования от 130 тыс.

Qk3 10-10-2023 09:15 3017826

Цитата:

Цитата RooTC
Когда используешь 100500 чужих компьютеров - на каждом не будешь ставить эти твики. »

Естественно. Я про случай "для себя".

Цитата:

Цитата yurfed
Всё очень просто. Ничего не удаляется, лишь файловая таблица помечает для себя что файл удалён »

Большое спасибо за инфо!

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Корзина на флешке? Вообще бесполезная фигня... ИМХО. »

А какая польза из того, что случайнно удалив с флешки файл, его нельзя вернуть с помощью CtrlZ?

Vanadiy777 11-10-2023 14:15 3017942

Цитата:

Цитата Qk3
А какая польза из того, что случайнно удалив с флешки файл, его нельзя вернуть с помощью CtrlZ? »

Qk3,
Флешка, как правило, это файлопомойка, которую Вы используете для переноса файлов с одного компьютера на другой.
Исключения составляют установочные и админские флешки, но там Вы вряд ли удалите что-то случайно...
Или Вы на флешке что-то ценное храните??? :o


Время: 21:57.

Время: 21:57.
© OSzone.net 2001-