Кирпич после неудачного разгона? Asus УГ? Или все же шаловливые/неумелые руки?
 

Здравствуйте уважаемые участники форума oszone.
Начну сначала. Раз в 5 лет я обновляю железо. Вот и в феврале 2020 (год назад) было приобретено:
9900KF
Asus Z390 E-Gaming
HYPERX PREDATOR RGB DDR4 4000 МГЦ (8 ГБ X 2) (HX440C19PB3AK2/16)
TUF-RTX2060-O6G-GAMING
Samsung 970 Pro series 1TB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND MLC *2 ===> RAID0
Aerocool Icebear 420 CPU kit
Всё нормально проработало практически год, единственное, что смущало, в 4К разрешении в игрулях довольно сильно "выли" вентиляторы GPU и нужно было закрывать массу приложений для поиграть в силу 40-50% загруженной ОЗУ. Игроманом себя не считаю (2-3 игры пройденных в год - баловство), тем не менее гул видюхи таки раздражал. Решил делать со своей полуобслужки (радиатор медный) кастомное СВО и на ГПУ в т.ч. Задумано - сделано, с докупленными помпой, ПЕТГ трубками, фитингами, пром. феном, тестером давления системы, еще одним радиатором, водоблоком и т.д. и т.п. (процесс описывать смысла нет - топик создан не для этого). Как бонус, докупил еще 2 плашки (но, т.к. именно такой как уже имеющаяся нигде не было, взял максимально близкий комплект HX440C19PB4AK2/16)

Все собрал, все запустил, получилось "на радость глазам", хоть я и не сторонник светящихся свистоперделок и оно все в глухом корпусе, но красиво, имхо. Пробатоло чуть больше суток, успел погонять в аиде (10 минут стресс теста: цпу макс 55С, ГПУ 49С). Все без разгона на тот момент. И тут вмешалась жадность: "Ну ты платил за память, которая по спекам (в т.ч. в даташите Асус) поддерживает 4000 МГц (в отличии 2400 по факту/авт. настройкам), дык вперед." А, собственно, почему нет? В биосе оставил настройки по дефолту, кроме частоты - поднял до 4000. Чуда, ожидаемо, не случилось (был у меня негативный опыт еще с ддр3+Асус и разгона по шине -... ну такое). Всё бы ничего, но комп не захотел запускаться: раз стартанул и в ребут, второй раз, третий... и до заставки "Press F2 or DEL to enter BIOS" не дошло. С ноута погуглил что куда, вынул кабель питания, замкнул clr cmos перемычку - до биоса дело дошло, с предложением все настройки перелопатить заново, т.к. сброшены. Ну, думаю, ок, "по-уму" надо. В закладках нашел статью, где человек с схожей мамкой, биосом и оперативкой последнюю разгоняет (вольтаж, тайминги и еще множество параметров, - если поможет, то ссылку сброшу, но думаю здесь этот момент не столь важен). Все стартануло и завелось, но я не выставил частоту памяти в твикере. Снова поменял 2400 на 4000 МГц и после этого "кирпич".
Симтомы: включает все вентиляторы, подстветку, проходит само-тесты (лэд-индикаторами на матери при включении) и ...чёрный экран (ни предложения нажать F2/DEL, ни сразу запуск 10й винды, нифига...).

Попытки (не привели к результату):
а) опять замкнул clr cmos перемычку (15 мин с перемычкой при выкл питании);
б) вынул питание, снял батарейку в матплате, замкнул + и -;
в) повынимал планки памяти и вставлял, что 2*8 HX440C19PB3AK2 в 1 и 3й слоты и 2й с 4м, что, точно так же с HX440C19PB3AK2/16 (как и, параллельно, менял их местами) параллельно клацая тумблер "МемОК II" в on/off;
г) перелопатил/отключил провод и перевоткнул обратно всю проводку от БП до потребителя (24 пин мать, хдд, гпу);
е) вынул батарейку матплаты с выкл. питанием на 1 час;
ж) вынимал провод блока питания на запущенном компе ("матплата умная, поймет, что разгон не удался и самоперезапустится с опт. настройками);
з) проклинал свою "жадность".

Друзья, пожалуйста, помогите вернуть мать домой в состояние по дефолту, или хотя бы подскажите плиз что в таких случаях делать? На что грешить?

Симптоматика: https://youtu.be/SC_13WZXK5g

Спасибо всем за помощь и за дельные советы!

ps мать на кнтрл + альт + дел (в состоянии включенном и с черным экраном) реагирует, в ребут уходит.

Pat Pet, Выньте процессор (только аккуратно, не согните сокет), и батарейку биос на обесточенной плате. Дайте отлежаться так минут 20. Убедитесь, что память стоит в 2 и 4 слоте от процессора.

Если оживет - не мучайте плату сразу частотой 4000. Поднимать постепенно надо. Настраивая все остальные параметры памяти, типа таймингов и напряжения

Похоже, памяти пушной зверек пришел из-за зверского разгона. Можно попытаться любые другие подходящие и исправные планки памяти установить, хотя бы для пробы.

WSonic, DVDshnik, спасибо, друзья!
Эх, похоже водянку нужно будет разбирать, иначе не смогу вынуть процессор (кстати, если не сложно, в двух словах опишите почему и его желательно извлечь?)
Ну почему же "зверского" - в даташите асуса стоит на данную память (что годичной давности, что "свежую") как раз 4000 МГц (на модели данной памяти что постарше - 4600). Другое дело, что написать то все что угодно можно, но думаю иностранцы все же перебдят с цифрами, чем недобдят. Вопрос или я ничего не упустил с манипуляциями по сбросу настроек биоса\правильно ли делал? Может, например, кроме clr cmos еще какие-то "секреты" с мамками асус есть?

Pat Pet, Если просто задрали частоту, без напряжения, то ничего сгореть не должно. Лапти приходят если сильно напругу задираете. Но в современных плата и это сделать сложно - там хватает различных защит от дурака.

WSonic,
вольтаж ставил так же в пределах допустимого - 1.5 V и до выставления частоты, с этой напругой нормально загрузился вин10. Ну а после поднятия частоты... сбросить в дефолт уже не могу =( ну и далее вы знаете.

Это очень много

Pat Pet, если ничего не получится-пробуйте перешивать БИОС. Я как-то сталкивался с такими проблемами. Помогло только это.

Угу, по спекам https://www.kingston.com/dataSheets/...9PB3AK2_16.pdf https://www.kingston.com/dataSheets/...9PB4AK2_16.pdf у обеих 1.35V
•XMP Profile #1: DDR4-4000 CL19-23-23 @1.35V
•XMP Profile #1: DDR4-4000 CL19-21-21 @1.35V

В сервисе разве что программатором, ну или подкинуть заведомо живую память. Хотя если память таки спалена, то не поможет.

Судя по мнению прошаренных оверклокеров, обычно горит проц

Придётся методом исключения проверять. Если есть железки на подмену.

Дорогие друзья, спасибо всем, что откликнулись!
Из хороших новостей: проблема разрешилась, т.к. "запасных железок для методом исключения" - увы и ах, обратился недалеко от дома при магазине в котором частенько покупаю железки есть мастерская. Сначала извлек память и принес им (описав ситуацию, ольдскульные дядьки по 50+ лет, хоть я и сам уже 4й десяток разменял - но неожиданно, первым делом RTFM и ткнули в меня спеками, что ни о каких 4000МГц на 9900KF не может быть и речи), на их стенде память завелась сразу и без проблем. Потом притопал домой, разобрал свою впервые собранную водянку, извлек мать, с камнем и видяхой, у них оно, ессно, повторило мой результат - черный экран (чуда не произошло). Перевоткнули свою память - мать индикацией ругнулась на видео-карту, вставили с сервиса ВК - завелся биос (F2 or Del...). Сбросили настройки к дефолтным, вставили обратно мою память и ВК - всё заработало. Урря!
Из не очень хороших: разочарование в Асус, - clr cmos никак (кроме 1 раза, да и то, походу случайное совпадение ) не помогло разрулить ситуацию, не говоря уже о заявлениях асуса, что данная мать умная, и сама, если 3 раза к ряду не заводится - сбросит до "заводских". Угу... по-ходу только "сбросит" деньги из кошелька на ее покупку, а там - хоть трава не расти =( Как-то так.

Еще раз всем небезразличным спасибо!

На 9900 и 4500 работает стабильно. Если разгонять правильно...

"Умная" МП от Асус это подчас не только помощь при разных проблемах, но и приличный гемор.
На стыке веков был у меня поучительный случай, когда такая же "умная" мать при включенном в БИОС суррогате "искусственного интеллекта" не давала нормально копироваться файлам и ОСь сыпала ошибками ввода-вывода. Спасибо коллегам, помогли советом.

Да, я так же видел обзоры и картинки с результатами, с чуть другим железом правда, и тем не менее (потому собственно и решил попробовать). Так же, все мы в чем-то нубы (и я не боюсь в этом признаться). Давайте, с вашего позволения, по-очереди, гнать память можно/нужно: а) без оверклокинга процессора; б) только с оверклокингом; в) необходимо для начала в обязательном порядке выбрать профиль XMP.
ps пытаюсь понять почему МП сошла с ума и среагировала только единажды на clr cmos + в целом, что пошло не так.

Полагаю, что современные МП "полный" сброс с затиранием ВСЕХ данных внесенных пользователем в БИОС не делают. Или в силу каких-либо внутренних причин делают это через пень колоду. А вот если перешить БИОС полностью, тогда мы как бы восстанавливаем ей "девственность".

Pat Pet, если уж и разгонять, то по чуть-чуть, а не сразу выставлять максимальные значения для параметров. Так ведь и действительно что-нибудь в итоге накроется.

Да, верно, правда если в биос не пускает (черный экран, как на видео) - то и перешить/обновить не того... замкнутый круг.
Логично. Плохо что информации об этом нет, получается "разгонные МП, ЦП, ОЗУ", а через опу кувырком реализовано (по крайней мере для нубов), без "защиты от дурака" и отбивает всякое желание пробовать реализовать разгонный потенциал (как вспомню разборку водянки для похода в мастерскую - так и вздрогну =) )
так же не могу не согласиться с вами, но здесь, сыграл фактор "вот же пошаговые скрины для разгона такой же памяти на схожей МП и схожем ЦП и раз там все завелось - то должно же...", по факту же получается: схожая!=такая же.

По этой же причине и пытаюсь понять
Подскажите пожалуйста по данным нюансам.

Вот не надо что Биос не можно обновить, если у вас чёрный экран, даже без проца обновляют. Обновлял когда-то мать MSI и выключили свет, думал хана. Почитав мануал, попробовал прошить через флешку и всё заработало. На нынешней материнки от Асус тоже такая фишка есть. Возможно у вас бы всё получилось изучив вопрос более тщательно и не пришлось носить в СЦ. И как здесь писали разгонять нужно постепенно, а не задирать сразу, та и проц поддерживает 2666 официально, остальное по разгону нужно изучать.

Сказок начитались про еще те мамки, которые программатором обновляли?

Да-да, на допотопных мамках от асус есть "специальная" кнопочка со "специальным" юсб-разъемом. У меня такая даже где-то валяется. Ей лет 9.

И даже показать где она на ASUS ROG STRIX Z390-E GAMING сможете? :)

Так что действительно:
+100500

Pat Pet, у вас называется ASUS CrashFree BIOS 3
На современных тоже есть, как видите.

И те что обновляют без проца, не програматором, а через флэшку.

Угу, вижу:
https://www.manualslib.com/manual/15...page=90#manual
В каком месте мне клацать F5/F2/Del, если:
Если вы, вдруг, не в курсе, как оно работает сейчас то тыц или тыц.

И еще, у меня биос целехонький, что оно будет проверять на предмет "целостности контрольной суммы"? Читайте внимательно, перед "дельными советами":
ps
Вспомнил - USB BIOS Flashback.

Друзья, напомню текущий интересующий/актуальный вопрос:

Я к сбросу BIOS'а механическим путём уже давненько не прибегал. На моей Z87-A при разгоне той же памяти проблем таких не возникало, на других — тоже. Начинает перезагружаться — выключаю комп в процессе и после он уже стартует на дефолтных настройках с сообщением о неудавшемся разгоне. В крайнем случае должно быть достаточно MemOK. Впрочем, все комплектующие не одинаково стабильны и, если у кого-то что-то работает, то далеко не факт, что заработает у вас. Поднимать напряжение — последний рубеж. У ОЗУ есть куча параметров, начинать лучше с них. Я тоже долго пытался гнать свои плашки с новья, но оказалось, что одна из них не стабильна при повышении частоты.
Если нужен разгон всего, то и разгонять нужно поочереди. Начните с ЦП. Потом на стабильных настройках экспериментируйте с памятью. В BOIS'е для этого есть возможность сохранять пресеты, чтобы было проще и быстрее.

Завидую белой завистью )) Так, собственно, в идеале и должно быть. Всё думаю, может "пошло не так" из-за того, что я XMP профиль не включал и ЦП не "трогал" (потому и вопрос данным образом сформулировал).

Это, кстати, очень зря, ведь у вашей памяти есть готовые профили на 4000 МГц. Что у первой, что у второй, но с немного разными таймингами. Спокойно можете выставлять 4000 МГц CL19-23-23 1.35V и всё будет работать.
В первый раз был не тронут вольтаж. Частоту она просто не взяла, поэтому легко и отделались. А во второй на 1.5В явно ушла в глубокую защиту, не угробив ни память, ни себя.

И да и нет ) В первый раз просто выставил 4000 МГц, получилось отделаться clr cmos; во второй поставил вольтаж 1.5 В и тайминги на примере "аналога", но не выставил частоту - всё завелось и загрузился вин10; в третий раз (к выставленным таймингам и поднятому напряжению) поднял и частоту. Вот тут то и произошло превращение в "кирпич".

Эх, мне бы вашу уверенность ) Товарищи из мастерской настрашали спеками ЦПУ (я вот кстати их более внимательно изучил https://www.intel.ru/content/www/ru/...rocessors.html и XMP, - для Kingston есть только на AsrockFatal1ty Z370 с i7-8700K и AsRock Z390 Taichi Ultimate с i7-9700K и там и там 3600 МГц, но камни без индекса "F"), с другой стороны - удачные примеры разгона (но тут уже память и мамка хоть и с индексом Z390 чуть другая). Ну и, повторюсь, была бы корректно реализована обещанная производителем МП "защита" (чтобы опять водянку не разбирать для ношения к "альтернативным з/ч для замены, после которых произошел пинок для возобновления работы")... Какое-то, блин, отчаяние и бессилие с апатией находит (((

Нет такой фишки на мамке ТС - BIOS FlashBack. Это только на относительно новых топовых. Вообще фишка прекрасная.Это не сказка, https://www.build-gaming-computers.c...flashback.html

Ваш КО.

По делу (что меня интересует намного больше) что-либо подскажете?

По которому именно? Топик начат с Z390, а тут про "лет 9".

По этому:
и, если был похожий опыт, по этому:
Угу, так и есть: одни, думая, что блеснут познаниями, начинают уводить топик в сторону, а другие, помогают им так же встревая не по сути, уводя топик еще дальше...

Третий пункт самый безопасный, втыкаешь и работает. Или не работает, но не спалится ничего.

Первые два опасны, не стоит натыкать бездумно и особенно на тухлом железе (слабый БП, МП со слабым VRM, слабый кулер).

Тайминги выставились автоматически.
Естественно. На таймингах CL17 (стоковых для 2400 МГц) и 1.5 В всё спокойно завелось. Естественно, что на таких низких таймингах на 4000 МГц система дала сбой.
У вас есть XMP, протестированные производителем. Можно спокойно выставлять по шаблону и получить стабильный результат. Если боязно, можно повышать частоту ОЗУ постепенно. Для начала — не трогать тайминги. Система сама определит работоспособные. В какой-то момент из-за низкого вольтажа и высокой частоты она не заведётся, как было у вас в первый раз после поднятия только частоты. В этом случае просто зажимаете кнопку питания, чтобы комп выключился и при следующем старте он запустится с сообщением о неудачном разгоне. В крайнем случае поможет MemOK. Поднимаете вольтаж до 1.3-1.35 В. Если работает стабильно, то после этого можно уже и по очереди опускать тайминги.
Это таблица протестированных XMP Intel'ом. Она не говорит о том, что ваша память не заведётся на 4000 МГц с вашим ЦП. Она гарантирует, что конкретная память заведётся на конкретном ЦП.
i9-9900KF + RAM 4000 MHz

Всем не безучастным - спасибо. Проблема решена. 3600 МГц память и 4900 цп (до 4000 и 5-5.1 соответственно задача не стояла - стабильность, имхо, важнее рекордов) без "кирпичей и танцев с бубном", а так же без ошибок в прайме с аидой достигнуто.

Я уже было подумал, что РУ сегмент форумов изменился с нулевых, когда вместо помочь, сначала пытаются унизить и рассказать какое ты ламо. Но, собсно, для меня это не проблема:
Единственные 2 вещи, учитывая тон сообщения, скажу тебе, yurfed'ушко и я: 1) перефразировав анекдот - "У тебя ноги кривые, а я завтра трезвым буду" "я свои проблемы проблемы решил, а ты завистливым нищебродом и останешься"; 2) пнх


:spiteful:

зы даже "посчитаю сообщение полезным", дабы чуть подоверклочить твое чсв, будешь дальше "давить своим авторитетом" неокрепшие умы, лол

Jula0071, да мне кагбэ монопенисуально: всех кто пытается оскорблять (не только меня, но и других) в данном топике будет ждать единственно возможный вариант Вам же и другим пользователям, пытавшимся помочь - еще раз спасибо.