Самый мощный проц на 775 сокете
 

Возникла дискуссия у меня на одном форуме по поводу апгрейда пк одного из юзеров.
Конфигурация его пк:
Процессор Intel E5700
Материнская плата P5G41T-M LX http://www.asus.com/RU/Motherboards/P5G41TM_LX/
Оперативной памяти 4Gb РС-10660 Samsung
Видеокарта GF GTX 550 Ti 1Gb

Задумал этот юзер комп освежить процессором для поднятия фпс в танках. Один там советчик порекомендовал ему поставить Q6600 или E8600.
Я же утверждал что эти старички в принципе эквивалентны по мощности более свежему Е5700, не смотря на меньшие значения по ядрам и размеру кеша. Что даже бОльшие значения в синтетических тестах на 10-15% процентов практически будут бесполезны по факту.

Нашёл этот юзер на эбее подходящие процессоры

Но я ему сказал что там менее мощные-равные чем имеющийся Е5700, а вариант за 8,5 тыров лучше обернуть покупкой новой материнки с 1150 сокетом под апгрейд и средним процем пентиум-селерон которые дадут тот же результат.

Хотелось бы узнать с вашей позиции верность моих утверждений.

У меня такой подход - если апгрейдить - то ставить уже самое мощное, что есть, дабы потом через полгода снова не думать что мощнее бы поставить. Core 2 Quad Q9650, да подразогнать его. И да - никаких ибеев - брать по месту, с рук и по дешевле - смысл апгрейда сразу увеличивается и есть хоть какая-то гаратния на возврат средств в случае если проц по каким-то причинам не устроит.

Это же альтернатива Q9650-м ?
http://ru.aliexpress.com/popular/intel-xeon-x5450.html

BoBaH 13, Не совсем. Для его возможной работы нужно ковырять сокет, лепить переходники и шить патченный биос - и все это не дает 100% гарантии, что он будет работать стабильно, или вообще заработает.

Ковырять сокед это мелочи, и процессор уже имеет переходник. Нужно пробовать, даже если в итоге будет кирпич, особо терять нечего)) А пока что проблема выбора: купить х5450 х5460 или е5450, не подскажите?

WSonic, вот уже сам хозяин этого пк в теме появился. Какой процессор посоветуешь?

Разница только в расчётной мощности?

http://ark.intel.com/ru/compare/33083,34446,33087,42801

Я поддержу BoBaH 13: Никейм, дурацкая затея, серьезно.

• данная материнка, полагаю, не отличается от ее сестер, т.е. является деревянной на всю голову: они характеризуются очень тяжелой совместимостью с оперативной памятью (далеко не всякая станет) да еще, к тому же, она работает на этих недогибридах в режиме DDR3-800... нет, не в 12800, как можно подумать, а именно в 800, т.е. от DDR3- только название, а так зачастую медленнее, чем оригинальная DDR2-6400
• вложенные деньги окупятся лишь частично: процессор мощный, но - старый архитектурно, посему звездей с неба никак не схватит и будет слаб для 550Ti
• вложение денег нерационально: мат. плата уже немало прожила и имеет вероятность помереть... после чего у тебя будут реальные сложности с тем, что делать: выкинуть ли новокупленный мегастар или пытаться теперь уже под него и память искать мат. плату
• экономическая составляющая: если действительно бюджет на апгрейт составляет 8,5т.р., логичнее продать имеющуюся платформу за ориентировочно 3т.р. - полученных денег практически хватает на новую платформу на базе Core i3-4170 или 100% хватит на бу-шную его вариацию. Я уже молчу про перспективы относительно новой мат. платы - те же USB3 и SATA3. А на крайний случай есть еще в альтернативе вариант бу-шных платформ на базе сокета 1155, коих масса нынче - там не только на i3, та и на i5 вполне хватить может

Как-то так.

ЗЫ: А чтоб ты полностью определил перспективы - подойду с другой стороны: пару лет назад я собирал несколько машин для "танкистов" - новых, на младших i5-х, с картами уровня GTX650. По их отзывам - "на максимальных не идет, но на высоких, поигравшись настройками, можно весьма красивую картинку без тормозов получить". Это чтоб ты примерно понимал, на что ты можешь рассчитывать с Core 2 Quad+550Ti относительно i5 + GTX650.

Написал как отрубил... Была надежда, теперь в корзину)))
Сегодня предложили за мать+камень+оперативка+видеокарта - 6т.руб. Отдать?

Дак того... уже ж!

мало.
Как я сказал выше, одна только платформа 3000р. может стоить. Видеокарта - еще порядка 4500р. Память тоже по мелочи больше штуки добавит. Итого - больше 8 т.р., навскидку... тебя хотят кинуть ;)
А на кой видеокарту и память-то продавать? Их то как раз спокойно можно применить на новокупленной платформе.

В продаже уже имеются переделанные процессоры в теории позволяющие не курочить сокет, т.к. на них сделаны пропилы в нужных местах. Правда это в теории, а как получится на практике - неизвестно. Мне к примеру все равно пришлось срезать ключи в сокете, т.к. видимо сделаные на корпусе процессора пропилы оказались не достаточными. Далее, сейчас наклейки на процессор меняющие на нем два контакта местами - устаревшая тема, да и не надежно это. Сейчас в продаже есть переделанные процессоры Xeon, где переходник к контактам процессора крепится не наклейкой, а пайкой, что на много надежнее; у меня как раз такой.

Это какой проц будет слаб для 550Ti? Xeon E5450? Если не ошибаюсь, мой Radeon HD5770 примерно сопоставим по производительности с 550Ti. Могу сказать, что в том же Crysis 3 видюха загружена под завязку, а Xeon в районе 50-60%, если меня память не подводит; правда проц был разогнан до 3,6Ghz.

Они не всегда присутствуют на мат. платах с сокетом 1155, так что смотреть нужно...;)

Вот этот факт и стал решающим-800... так и есть, буквально перед новым годом переставляли винду, товарищ говорит: у тебя DDR2 стоит, больше 800 не даёт. Вытащили планку-DDR3... Время не было заморачиваться, воткнули на потом...
А по цене, что 6000 мало, планки уже идут 2х4г, правда на 1600, но по цене моих 2х2г 1333, поэтому какой смысл старые хранить. А по видеокарте-если уж менять так всё, и поставить хотя бы 760.
В итоге любитель антиквара вчера меня просто достал, отдал ему за 6500. Всем спасибо за помощь!

с этого надо начинать - не всякий сможет разогнать вообще и успешно в частности. А в оригинале - да, будет слабоват.
>
это как доп. опция. На 775-х они еще реже присутствуют, не так ли? ;)

Ну что же давайте проверим. Убрал разгон запустил кризис с графическими настройками почти на максимуме (было отключено сглаживание и частицы установлины на минимум) в разрешениии экрана 1920x1080 и немного побегал по палубе корабля в самом начале игры. Сцена тяжелая для моего компа и чувствовалось подтармаживание. Давайте посмотрим на графики полученные средствами мониторинга утилиты MSI Afterburner; скриншот в прикрепленном файле. Как можно увидеть, процу еще далеко до своего потолка, а вот видюха уже в него упирается...

Ну я тут как бы не возражал, а просто призвал к внимательности указав на то, что сокет 1155 не всегда сопровождается плюшками типа USB 3.0 и SATAIII. Как раз большинство плат с сокетом 1155, которые я вижу у нас в продаже на вторичном рынке идут с USB 2.0 и SATAII...

Oleg_SK, боюсь, эксперимент говорит о том, что ни о чем не говорит. Кроме, разве что, того, что в данной сцене данной игры видеокарта нагружается максимально, в отличие от проц.-а :)
Навскидку: какова оценка изменения от разгона той же синтетикой - напр., 3Dmark2006 ? Можешь прогнать сначала без разгона, затем с, экспортировав первый раз в эксель, а второй раз повторив экспорт в предварительно открытый файл с первым результатом?

ShaddyR, я Excel практически не знаю и у меня не вышло отправить результаты обоих тестирований в один файл (3DMark06 создавал новый файл несмотря на наличие открытого). В общем, прикрепил два файла с результатами прогона 3DMark06 до разгона и после него. Также прикрепил файл со скриншотом данных мониторинга MSI Afterburner с результатами мониторинга системы во время работы 3DMark06 до разгона компа. Из них видно, что 3DMark06 нагружает по полной процессор только когда тестирует именно его производительность, а в отстальных случаях он нагружается наверное даже хуже чем в Crysis 3...;) Кстати, картину полной загрузки видюхи и не полной загрузки CPU я наблюдал еще когда в компе стоял Core 2 Duo E8400 практически во всех играх (в которые играю), так что что уж об этом говорить теперь, когда в компе стоит по сути два Core 2 Duo E8400:)

Oleg_SK, 13.7т до разгона и 14.4 после - это, во-первых, ни о чем. Это значит, что проц.-а как не хватало, так и не хватает. А во-вторых - действительно, твоя карта примерно соответствует уровню 550Ti и для них результат озвученного теста при достаточном проц.-е характеризуется значением попугаев, близким к 20т: вот тест с участием твоей карты Сравнительное тестирование Radeon HD 5750, 5770, 4890 и GeForce GTX260, GTS250, вот результаты для 550Ti Re: GV-N550OC-1GI <GeForce GTX550Ti> Впечатления, Тесты. Величину нехватки процессора сам рассчитать сможешь? ;)

Я не говорю, что работать не будет в принципе. Будет, мало того - счастливый владелец может и не знать, насколько его карта себя недораскрывает или считать тормоза за положняк. Мне пару месяцев назад приносили типа игровой ПК, который продаваны при наличии GTX760 наградили проц.-ом типа Athlon x4 640. Так там тот же тест давал... угадаешь сколько? не угадал - ажно 15 тыщ. Есть, с чем сравнить, верно? При том, что при достатке процессора данная карта дает не менее 25т. попугаев... вот на i7 результат представлен на юутубе Результаты тестирования видеокарты KFA2 Geforce GTX 760 - там за счет многопотока почти 30тонн нарисовалось. И при том как сказал отце семейства на мой комментарий "Я в него не играю, а сын вроде не жаловался." Так то.

Судя по 3DMark06, производительность CPU после 20%-ного разгона увеличилась на 18% - это нормально и даже больше ожидаемого. А вот результаты SM2 и HDR/SM3.0, которые показывают производительность видюхи, если и выросли то не намного и этот рост напоминает скорее обычную погрешность в измерениях, что, на мой взгляд, показывает, что производительность видюхи и так была максимально возможной и дополнительный разгон проца на нее практически не повлиял. Что касается указанных тобой обзоров и неожиданно низкого результата бенчмарка, то тут нужно разбираться отдельно.

принципиально неверный вывод. Был бы верен, если б твоя видеокарты стояла у тебя в системе совместно с i7 последнего поколения и именно его ты пытался разгонять.
>
в чем там разбираться? Как так получилось, что максимальный у тебя результат совсем не максимальный в глобальном смысле и почему обидно? ;) По вышеозвученным причинам, я ведь уже разобрал их)

ShaddyR, кстати, обрати внимание, что по дефолту 3DMark06 гоняет свои тесты в разрешении экрана 1280x1024, а я перед их запуском установил разрешение экрана 1920 x 1080. Сейчас прогнал 3DMark06 на не разогнанном компе с разрешением экрана 1280 x 1024 и получил общий результат в 15250 попугаев. Все еще не достаточно, но рост уже существенный. Далее, возможно дело еще в не самой оптимальной версии драйвера видюхи; использую самую последнюю стабильную версию, в которой была заявлена поддержка моей видюхи. Какую версию драйвера лучше поставить для моей видюхи?

[Добавленно]
Далее, нашел еще одно тестирование: http://www.tomshardware.com/reviews/...king,2473.html. Там тоже система с аналогичной видюхой набрала больше очков - общий результат 17546 попугаев против моих 15250 попугаев, но если присмотреться это было вполне ожидаемо. Посмотрим более подробно... В моем компе результат SM 2.0 Score получился ориентировочно 6050 попугаев, а в указанной выше статье - 6589 попугаев. Думаю, что эта разница возникла не из-за того, что в вышеуказанной статье в тестовом стенде использовался гораздо более мощный CPU Intel Core i7-920 @ 3.8 GHz. Думаю эта разница выросла из в целом более современной платформы тестового стенда в этой статье по сравнению с моим компом; более новый чипсет мат. платы и оперативка DDR3 против моей DDR2 наверняка играют в этом решающую роль. Далее, в моем компе результат HDR/SM 3.0 Score получился ориентировочно 7050 попугаев, а в указанной статье - 7604 попугая и думаю эта разница объясняется все теми же причинами. Самая главная разница в результатах ожидаемо была в значении CPU Core, которое в в статье не было указанно и которое наверняка заметно повлияло на общий значительно более высокий бал.

Этого не может быть просто по тому, что не может быть!:) Если видюха еще не достигла своего потолка, то при разгоне CPU ее производительность возрастает соответственно. Если же видюха уже достигла своего потолка, то ни разгон CPU ни замена процессора на более мощный делу уже не поможет. Я не собираюсь спорить с тем, что CPU Core i7 будет гораздо производительней моего - это факт. Я только считаю, что разница в результатах показывает не то, что потенциал видюхи полностью не раскрыт моим CPU, а то, какой можно получить выигрыш при переходе со старой платформы на более новую с новым чипсетом, производительной оперативкой DDR3 (про астрономические цены тоже не забываем), а непосредственно сам Core i7, если не считать его набортного контроллера оперативки, уже толком ни на что в данном случае не повлияет.

Oleg_SK, я еще раз вгляделся в результаты... разгон, как я понимаю, по шине, с 333 до 400? А отчего результирующие ГГц'ы процессора одинаковые? Ты уменьшал множитель? Тогда результат синтетики закономерен - для нее процессор стал даже медленнее, несмотря на одинаковое значение.

ShaddyR, нет я множитель не уменьшал; в BIOS Setup он стоит в режиме Auto; видимо это глюк 3DMark06, по крайней мере результирующее значение CPU Score меняется адекватно. Разгонял как обычно повышением частоты FSB c 333Mhz до 400Mhz.

ShaddyR, кстати, вот нашел результат 3DMark06 для связки Core 2 Duo E8400 и Radeon HD5770: 14146 попугаев; http://www.3dmark.com/3dm06/12715221. Как можно увидеть, результат практически как на моем компе и даже удвоенная мощь CPU на моем компе не помогли раскочегарить видюху выше ее потолка на данной платформе:) В общем, на мой взгляд связка Core 2 Duo E8400 и Radeon HD5770 хорошо сбалансированное решение; они друг друга стоят. А вот Xeon E5450 - это по сути два Core 2 Duo E8400 в одном флаконе и для этого CPU указанная видюха уже слаба и в играх производительность компа ограничивается именно ей. Что касается результата 20000 попугаев в 3DMark06, то его можно достичь только поставив в комп пару таких видюх в режиме CrossFire и разогнав Core 2 Duo E8400 до 4,63Ghz: https://www.youtube.com/watch?v=V1RQEshfAOY :)

Oleg_SK, я все также не считаю, что разница значений теста в приведенных мной ссылках получена только процессором с неизменным потолковым значением видеокарты.
Если уж на то пошло, то вот обсуждение результата связки GTX 550 ti и Core2Duo X6800 (2.93ghz) с 11тыс попугаев... твой автор с 8400-м коре или экстремальный гонщик или слегка приврал)

Мой старичок скромных 12087 в 3DMark06 выдал. Разгонов ноль.
http://rghost.ru/8HsDGm4BN