Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Это не развод сантехников? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=303471)

YBBO 05-08-2015 14:27 2537311

Это не развод сантехников?
 
Протекла труба (выгорел лен), чтобы заменить сантехникам пришлось снимать бачок унитаза. Увидели там манжет (говорят если поставим старый обратно, то сейчас потрескается и потечет, надо новый, дайте денег сходим, мы бы сами сходили да у нас с собой денег нет). Дал денег, якобы сходили на рынок купили новый поставили. Я думаю, что развод какой-то. Особенно по словам их было понятно (есть аудиозапись).
Дали номер их начальства, звоню, женщина говорит, что за 50р это вообще бесплатно. Говорит, почитайте постановление 92 года, до кранов услуги оказываются бесплатно, а снимать бачок это 700р, а вам за 50р сделали. При этом говорит, что если сантехник хороший, то снимать и не надо. Вообщем мутно, да?
Вот думаю, это развод подкрываемый начальством? Сначала 100р просили, потом цена снизилась до 60 (типо мы не знаем сколько стоит, но чем больше человек сомневается, тем оно дешевле становится), а в итоге из 100р вернули 50.
Может куда дальше пожаловаться? А то неприятен не только развод, но и то, что при съемке дсп плиты за которой трубы, они отломили ее с нижних углов, теперь дсп в углах держится только на пленке. Ну и если это развод покрывается даже начальством (хотя не знаю чей номер дали), то тем более стоит обратить внимание на это вышестоящих людей.
Вопрос к знающим людям: развод или нет? Якобы негодный манжет он специально с собой забрал (видимо чтобы я не мог доказать, что он нормальный). И второй вопрос, что делать, чтобы наказать за развод? Куда имеет смысл обращаться?

П.С для невнимательных, мне не 50р жалко, а сам развод считаю недопустимым. Если меня пытались на 100р сначала развести, то кого-то другого на 200р разводят, а если повезет то и на больше. Нормально так жить? Вот и подумайте стоит ли париться из-за 50р.

DVDshnik 05-08-2015 14:54 2537323

Может им на бутылку не хватало? А манжета там, возможно, и так одноразовая. Многие сантехнические прокладки/уплотнения одноразовые, поскольку проминаются при установке, и второй раз уже не поставить нормально.

WSonic 05-08-2015 14:56 2537324

Цитата:

Цитата YBBO
неприятен не только развод »

Развод это когда взяли 100р, а работу не сделали. А когда взяли 100р, сделали работу и еще и сдачу вернули - не думаю что развод.

Цитата:

Цитата YBBO
ри съемке дсп плиты за которой трубы, они отломили ее с нижних углов, теперь дсп в углах держится только на пленке »

Шахту с трубами стационарными средствами закрывать вообще нельзя. Если вы наглухо законопатили ее фанерой а вам ее сломали - то вина ваша - не нужно было так делать ее, либо снимать самостоятельно.

ЗЫ: Я б вообще постеснялся за 100р что-то говорить людям, которые с моим унитазом ковырялись :)

YBBO 05-08-2015 16:33 2537395

Народ, спасибо, конечно, за внимание, но все мимо.

Цитата:

"А манжета там, возможно, и так одноразовая."
Про одноразовость ничего не говорили, сказали, типо она износилась, типо жесткая, мы вам сейчас мягкую притащим. Притащили, если она и мягче, то настолько, что я так и не понял, была ли разница (дали проверить)

Цитата:

"Развод это когда взяли 100р, а работу не сделали. А когда взяли 100р, сделали работу и еще и сдачу вернули - не думаю что развод."
Когда взяли 100р за работу, оплата за которую уже была произведена, вы не думаете что это развод?

Вы не понимаете откуда им идет зарплата? Она формируется из налогов либо квартплаты, не важно из чего именно, важно, что в любом случае ремонт уже был оплачен, и платить на руки ни за что ничего не надо. Взяли 50р они не за работу, а за манжету.

Цитата:

"Если вы наглухо законопатили ее фанерой а вам ее сломали - то вина ваша - не нужно было так делать ее, либо снимать самостоятельно."
Это стандартная планировка, ничего нами изменено не было (только пленка под дерево сверху поклеена, благодаря которой углы хоть как-то весят, а не лежат рядом на полу).

Цитата:

"Ы: Я б вообще постеснялся за 100р что-то говорить людям, которые с моим унитазом ковырялись "
Специально для вас я заранее написал
Цитата:

П.С для невнимательных, мне не 50р жалко, а сам развод считаю недопустимым. Если меня пытались на 100р сначала развести, то кого-то другого на 200р разводят, а если повезет то и на больше. Нормально так жить? Вот и подумайте стоит ли париться из-за 50р.
И вопрос: зачем сантехник специально взял старую манжету? Чтобы я не мог показать ее и доказать, что она в норме? Это чья собственность, моя или его?

И еще вопрос: ремонт сантехники оплачивается отдельно или входит в квартплату? Например, если течет труба, то ее ремонтируют "бесплатно", а если будет течь манжета унитаза? Кто точно знает?

Tigr 05-08-2015 17:06 2537420

Цитата:

Цитата YBBO
мне не 50р жалко, а сам развод считаю недопустимым »

Когда Вас разводит государство Вы тоже начинаете возникать ?

Iska 05-08-2015 17:06 2537421

Цитата:

Цитата YBBO
И вопрос: зачем сантехник специально взял старую манжету? »

Фильм «Афоня» помните :)?

Цитата:

Цитата YBBO
Это чья собственность, моя или его? »

Ваша.

YBBO 05-08-2015 17:13 2537425

Кажется я понял в чем дело. Работы они должны выполнить не снимая бачок унитаза, но это труднее, поэтому их начальство говорило мне"если сантехник хороший, то снимать и не надо".
Они сняли бачок, увидели старую манжету, которая потечет если ее обратно поставить. Снять ее была их личная инициатива и они нарушили инструкцию, следовательно их задача все собрать обратно, а если что-то обратно не собирается, то починить из личных средств. 50р тратить не хотели, наверно поэтому разыграли спектакль "у меня нет с собой денег, а у тебя? у меня тоже". В итоге обратились ко мне.
Т.е. если это так, по факту развод был - развели оплатить манжету, которую они сняли, хотя могли этого не делать "если сантехник хороший, то снимать и не надо" (с).
Ну это уже не так плохо, как поставленный на поток развод, надеюсь они не ходят по квартирам и разводят на покупку всяких деталей, которые у них по-умолчанию бесплатно должны быть. Преступление на такое опасное, так что дальше продолжать копать не буду.

П.С поясню для любителей платить за то, что уже уплачено - полиция, скорая, пожарные, сантехники и другие службы получаются зарплату с налогов, квартплат и т.п. Да, зарплаты маленькие, возможно, инструкции кривые, планировки зданий не грамотные, но если работу выполнить можно, ты устроился на эту работу, и получаешь за нее зарплату, то что еще надо? Надо чтобы тебе дополнительно приплачивали "клиенты" или надо порядок навести в этой сфере?
Если что-то не так, то им надо требовать повышения зарплат, порядка в законах/инструкциях, а не трясти деньги. Поймите, мы не находимся в состоянии просителей и полиция, скорая, сантехники и т.п. не делают нам одолжения, когда мы к ним обращаемся по поводу выполнения их работы, которую мы еще и оплачиваем. Выполнил работу? Я говорю - спасибо, досвидания. Я разговариваю с ними уважительно, и всегда пойму по человечески, помогу. Но платить дополнительные деньги за то, что уже уплачено, неправильно. Ведь проблемы надо решать, если низкие зарплаты, например, госслужащих компенсировать "благодарностями", то порядка не будет. Какой стимул наводить порядок с сфере, если недостатки системы будут компенсироваться "клиентами"? Надо самому быть честными, платить налоги и не воровать, и такого же требовать с других, кто получает з.п. с твоих налогов. Иначе так и будет 50р сантехникам, сколько-то дай врачам, сколько-то дай полиции, чтобы они свою работу делали.
Вообщем как-то так, думаю тема закрыта. Но, кстати, все-таки дсп поломали, сантехники действительно "не хорошие".

Nordek 05-08-2015 17:14 2537427

Цитата:

Цитата YBBO
Когда взяли 100р за работу »

Всего? А на проезд?
Цитата:

Цитата YBBO
вы не думаете что это развод? »

На мой взгляд они сами себя обманули.
Цитата:

Цитата YBBO
Вы не понимаете откуда им идет зарплата? »

С таким заработком, проще к переходу податься.
Цитата:

Цитата YBBO
зачем сантехник специально взял старую манжету? »

Для отчёта, т.е что действительно поменял а не домой унёс.
Цитата:

Цитата YBBO
50р тратить не хотели, наверно поэтому разыграли спектакль "у меня нет с собой денег, а у тебя? у меня тоже". »

Если бы с вас взяли тыщёнки две, это я понимаю разыграли спектакль.
Я бы и три сотни заплатил чтоб всё хорошо сделали, чем потом этажом ниже делать ремонт в 70т.

YBBO 05-08-2015 17:16 2537429

Цитата:

Цитата Tigr
Когда Вас разводит государство Вы тоже начинаете возникать ? »

"Тоже" это как Вы сейчас? :)
Тема похоже закрыта, флудить и флеймить нет желания, занимайтесь этим без меня :)

YBBO 05-08-2015 17:32 2537436

Цитата:

Цитата Nordek
С таким заработком, проще к переходу податься.»

На эту тему я как раз написал пост за минуту до вашего.

Цитата:

Цитата Nordek
Для отчёта, т.е что действительно поменял а не домой унёс. »

Доказать, что он домой не унес что? Он манжету не от государства получил на замену, а купил за мои деньги. Что он мог унести домой? Кому отчет? Зачем отчет?
Ее замена не входила в план работ и не оплачивалась, например, он мог мне хоть плитку в туалете поменять, это его личное дело. Но зачем сменив одну мою плитку на другую мою плитку он должен брать мою старую плитку, чтобы сделать отчет?

Получается, что он мне продал новую манжету за 50р, но при этом взял старую. Если бы он поменял мне бесплатно (как бы по гарантийному обслуживанию), тогда да, отчет имеет логику, ведь произошла СМЕНА старой на новую. А тут считайте, что я лично купил манжету (какая разница кто лично протягивал продавцу мои деньги), дал ему, он заменил манжеты, но почему-то забрал старую для отчета?
К тому же, как он докажет что это именно от моего туалета манжета, а не найденная на мусорке?
Ладно, это риторические вопросы, чтобы люди вспомнили, что такое логическое мышление. Я пошел :)

a_axe 05-08-2015 18:06 2537451

Цитата:

Цитата YBBO
П.С поясню для любителей платить за то, что уже уплачено - полиция, скорая, пожарные, сантехники и другие службы получаются зарплату с налогов, квартплат и т.п. »

YBBO, лично я слегка запутался что и где вы что меняли. Лично я смутно представляю, что за счет квартплат ремонтируется, мне казалось что логика примерно следующая:

Имущество в вашем доме делится на общее (всех собственников) и ваше личное. Границы имущества в настоящее время регулируются Постановлением РФ от 13 августа 2006 г. N 491 (поправьте если ошибаюсь).
Пункт 5 устанавливает следующую границу по водоснабжению (как я вас понял - проблема с водоснабжением, а не с отведением):
Цитата:

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Согласно этому пункту - бачок ваш личный, а не общее имущество.
Что входит в вашу плату за ЖКХ - знает только ваш ТСЖ или Управляющая компания (думаю - вы вряд ли знаете). Чисто по логике - ремонт вашего личного имущества туда не входит. Вот у соседа вашего джакузи сломается - он его за счет ТСЖ (т.е. в конечном итоге за ваш) будет? Ваш интерес его имущество ремонтировать какой? Нету вашего интереса. И у него интереса к вашей прокладке за 50 руб. тоже никакого нет. Это я сейчас про материалы. Вы себе свою прокладку за свой счет покупаете, ваш сосед детальки к джакузи - за свой. А сантехник свою зарплату не тратит ни на джакузи, ни на прокладки.
Насчет оплаты работ - возможно он в вашей квартире даже не должен ничего ремонтировать - в случае если в перечень платы за жилищные услуги ваше личные санустройства не входят, а только общая собственность. Перечень услуг и стоимости на общем собрании утверждаются, вы туда ходили, утверждали (я у себя - нет)?

Причина, что люди унесли вашу личную манжету одна - вы не озвучили просьбу эту самую манжету оставить.
Тоже самое относительно покупки - вы не озвучили требование принести товарный чек с четкой расшифровкой товаров (чтоб не "санустройства", а "прокладка такая-то"), они и купили непонятно где и непонятно какую. Судя по тому, что вы предусмотрительно сделали аудиозапись разговора, подобная просьба была бы логичной, но не обязательной.

WSonic 05-08-2015 21:07 2537535

У меня был этап в жизни, когда пришлось работать сантехником в жэке. Три года отпахал. Знаю, что это за работа и с чем связана и сколько должна стоить. Поэтому, слышать такое как вы рассказали мне не приятно и не понятно. Реально, когда считают каждую копейку и поднимают потом бучу - эти жильцы больше нас вообще не видели - нанимали частных сантехников, что в итоге выходило им намного дороже, ввиду того, что эта же манжета будет стоить в три раза дороже, чем мы на базаре ее покупали.

lxa85 05-08-2015 23:38 2537608

YBBO, я не понимаю чему вы возмущаетесь.
То что не убрана дсп - ваша собственная проблема - вы не организовали и не подготовили рабочее место (доступ к трубам и кранам).
Если так хочется - сходите на рынок, посмотрите, что эта за манжета (я подозреваю, что между сливным бачком и унитазом. Она действительно имеет св-во твердеть. И если бак (и соотв. манжета) спокойно стояли на протяжении нескольких лет, то использовать ее "второй раз" не получится. Верней получится, по унитаз будет подтекать.

Заплатите себе 100 рублей (пару бутылочек пива), снимите бачок и поставьте его на место. Заодно попробуйте дотянуться до кранов и помумукаться с ключами. Получасовую феерию я вам гарантирую.
А диспетчеру "если сантехник хороший, то снимать и не надо"(с) конечно же по телефону виднее. Ага.

Nordek 06-08-2015 01:34 2537645

Цитата:

Цитата YBBO
что такое логическое мышление. »

Цитата:

Цитата YBBO
флеймить нет желания »

Раздел как-то иначе называется?
Вы не просто разделом ошиблись, вы форумом ошиблись. Это "Компьютерный форум OSzone.net".

Цитата:

Цитата YBBO
но при этом взял старую. »

Я бы только рад был от хлама избавиться, до мусорного бака не идти.

Ment69 06-08-2015 05:25 2537662

Цитата:

Цитата DVDshnik
Это не развод сантехников? »

Развод сантехников - это когда муж сантехник разводится с женой сантехником! :lol:

DJ Mogarych 06-08-2015 22:46 2538089

Вот я помню, когда нужно было отключить на время стояк, чтобы заменить трубу. Так непосредственно перед отключением пришли два чувака из ЖЭКа и вымогали за отключение 8000 рублей. Жаль, меня дома не было.
Приходили потом извинялись, с начальником, деньги отдавали. По-доброму как-то получилось. А надо было с этими сволочами не церемониться.


Время: 18:26.

Время: 18:26.
© OSzone.net 2001-