Что предпочесть windows 7 или 8.1 (не холивар, подробности в теме)
 

Так получилось, что попросили меня в частном порядке помочь с настройкой компьютеров в моей сельской школе.
Куплены у них лицензии. На Windows 8.1 Enterprise/
Но на сайте https://www.microsoft.com/Licensing/servicecenter/
Могу скачать и младшие версии Windows, в частности Win 7.
Вопрос:
Компьютеры в школе разные, на нормальные win 8.1 оно понятно, старенькие в утиль. А вот со средненькими, что делать?
Какую Windows предпочесть 8.1 или 7?
Средненький например такой.
DualCore Intel Core 2 Duo E7500, 2933 1024 МБ (DDR2-800) 149.0 ГБ NVIDIA GeForce 9500 GT (512 МБ)

Или в утиль? К сожалению проапгрейдить частично скорее всего не получиться, им проще новые купить, чем по запчастям старые подшаманить.
Но столько новых сколько есть старых им не купить, а работать надо. Сейчас стоит XP.

То есть какая из систем будет менее требовательна к ресурсам.

более чем хорошая офисная машинка, там и 7 и 8 будет себя чувствоать хорошо при одном но - два гига памяти, а не один.
а на одном - тяжно будет любой из этих ОС, соот-но *шаманим* по выводу нала и на авито с парой тысяч рублей за много-много модулей по 512Мб ддр2, она сейчас никому не нужна ;)

То что конкретно в этом примере упираеться на память, оно понятно.
Надеюсь снять память с тех что заменят.
Но на главный вопрос я так понимаю без разницы, что ставить хоть 7 хоть 8.1?

По моему персональному опыту 8.1 немного более оптимизирована для 1 гб оперативки. Однако по большому счёту тут дело вкуса.

rsod, На данный момент вы абсолютно правы.
При этом отмечу одну особенность, после установки и настройки всех драйверов, система работала абсолютно нормально.
Автообновление было переведено в разряд уведомлять, но не качать, сразу после установки.
И вот высвечивает мне 2 гига обновлений (включая офис 2013), решил установить.
И что вы думаете после пары перезагрузок система стала более отзывчива, причем видно на глаз.
А после установки Dr.Web Security Space, я бы сказал, что замедление работы практически не произошло.
В отличии от win XP которые стояли.
Мой выбор очевиден 8.1.
Проверено лично.
Правда обе машины были из разряда крепких средничков.
Ноут
Mobile DualCore Intel Pentium B960, 1947 МБ (DDR3-1333 DDR3 SDRAM), Intel HD Graphics 2000
Стационар.
AMD Phenom II x2 250, 2048 DDR3-1333, HD5760 512 mb

Если вы не будете трогать контроль учетных записей, а пользователи не будут иметь прав администратора, достаточно и "Защитника Windows" встроенного в Windows 8.1/ За год использования в моем отделе не было ни одного заражения.

не буду.

Ment69, А это не от меня зависит.
Я так сказать мимо прохожу. Школа купила - значит установить.
Я им вообще предлагал только за счёт локальных политик и фильтра интернета на сервере (сервер настраивал не я и надеюсь не придётся, так как не касался такого никогда) обеспечить безопасность.
У них основное заражение идет с флешек с документами.
Да админов по-отрубал, но созданных админов пока оставил без паролей, в 8.1 оказывается можно по умолчанию, запускать проги от админа без пароля.
Посмотрим как пойдет, если админы им будут не нужны, поставлю пароли.

NikolayHAOS, да, это хорошие компьютеры, только несбалансированы по конфигурации.
Как совершенно верно заметили, необходимо добавить памяти, и Windows 8.1 будет работать на них совершенно нормально. Windows 7 без крайней необходимости ставить сегодня ни к чему, а по ресурсам 8.1 и 7 фактически одинаковы.

Я ещё хотел бы заметить, что иногда бывает нужно обновить BIOS материнской платы для совместимости с современными ОС. Иногда производители добавляют поддержку UEFI и прочие полезные вещи.

Офисный, да. Но в средненький - рано записывать.
На старенький, вы бы даже не установили Windows 8.1. Либо на инициализации "зависла" система - где упомяналось бы о перезагрузке. Либо коды ошибок на экране высвечивались (На разной конфигурации, коды разные).

тем более в школе. Зачем ученикам показывать операционку 5 летней давности?

Ну кому 5-ти летней, а кому новинка.
Незабываем, что в России есть и просто поселения без газа и нефти.

Всем спасибо за помощь.
Вроде как обещали 6 новых машин по программе, с интерактивной доской, (не факт что заменят) смущает цена 98 000руб (почти 100 000).
За комп, монитор, проектор и доску.

Всем спасибо, проблему обозначенную в заголовке лично для себя решил, теперь вот ознакомился с сервером. Ни хрена в нем не понял, пишет: сервер 2008 не активирована.
Глянул диск (единственный) занято 28 гигов остальное пусто, решил уже если переутсанавливать, то вин 2012 R2.
Правда сказать это только мои задумки, вопрос чего почитать, за ссылки буду премного благодарен.
Некогда до этого не работал с серверными ОС.
Ознакомился со статьей на
http://habrahabr.ru/post/222501/
и видео,
но в статье описывается Essentials, а у меня Standard.
Вот что сделано.

Это стандартный набор для школ, учителю удобно проецировать и показывать. Можно запускать видеоуроки и только контролировать, чтоб смотрели и выполняли задания.
Не забывайте, что в 8.1 есть использование сенсорных экранов - хорошая новинка для школьников. На старые мониторы можно натянуть сенсорные usb приспособления. 8.1 выпущен с прицелом на мобильную технику с меньшим объемом памяти, чем у стационарной, так что в смысле памяти 8.1 лучше 7.

Если уже 2008 куплен, то что Вы будете нелицензионное устанавливать?
Нажмите на ссылку, где написано, не активировано и активируйте.

Зачем, куплена какая-то там лицензия (базовая вроде называется), что доступны к загрузке и активации все версии windows, Office, + туча всяких программ о которых я даже не слышал.

Вот какие настройки сделаны в Win 2008


наверное надо создать тему в профильном отделе форума.

NikolayHAOS,
судя по всему у вас ещё есть коммутационное оборудование с поддержкой VLAN, вам нужно изучить ещё и коммутацию в сети.
к тому же у вас server 2008 r2, менять его на 2012 r2 особого смысла нет, для нужд школы 2008 r2 хватит ещё на много лет.

У меня сложилось впечатление, естественно дилетанта, что 2012 легче в освоении чем 2008.

Интернет подымает adsl модем, потом идет провод на свитч cisco SB SF 200-48 в крайние правые порты, от туда на сервер, hyperion rs130 g3.
В компьютерной сети реализован доступ,
ученики. 192.168.20.
админы. 192.168.30
учителя. 192.168.40
Инет работает только на 192.168.30.
Компьютеры которым присваиваются ип из других сетей (10 и 40) не выхода в инет и не локали не имеют. Почему пока не знаю надо будет разбираться. Хотя ip присваиваются. например 192.168.40.5

Из свитча cisco SB SF 200-48 выходят из портов 15-20 кабели,
* я так предполагаю, что в свиче настроено на какой порт (диапазон) какой ип (подсеть) присваивать. Но вот зайти в настройки свича не могу. ни 192.168.1.1 ни другие варианты не работают.

* на сервере сзади три лан разьема, один подключен к свитчу зачем другие два? через сервер трафик передавать? Или для обеспечения большего количества подключений, ну например для разных локальных сетей?

на вкус и цвет.
он с вланами
не совсем так, это называется VLAN. а DHCP раздаёт через DHCP-Relay.
в общем, без обид, советую вам ничего не трогать на сервере и свитче, пока не поймёте хотя что и как сделано, а главное зачем это сделано.
http://www.advanced-ip-scanner.com/ru/
запустите из сети .0.30/24 и поищите в списке вендора Cisco (linksys).
это можно понять посмотрев ipconfig /all, route print, привязку dhcp (если я ошиблась относительно dhcp-relay), далее искать RRAS/kerio/UG/TI или им подобные вещи.
хотя интернет может раздавать и сам модем.

Я тока за. :-)
Уже немного жалею, что согласился помочь.
Но ребенок учиться в этой школе, как не помочь.
Во и стараюсь потихоньку, читаю изучаю.
Ведь от меня не требуется ничего сверхъестественного.
Надо настроить инет во всех кабинетах. В идеале запустить фильтр на сайты для учеников и учителей.
Вот кстати файл фильтра.
http://rghost.ru/58605003

осталось выяснить от какой программы ;)

Понял, завтра посмотрю, что установлено на сервере.
Походу она и слетела, раз ip дается, а в инет не пускает.
З.Ы. А что нету такой литературы типа win 2012 для чайников? :-)

Да свосем забыл в некоторых кабинетах обнаружено вот такое устройство.
D-Link DES-1005A
Я так понял, что внутреннего интерфейса не имеет. Просто создает порты в полученной сети. Что-то типо электро тройника. правильно?

да, называется неуправляемый свитч.

А как?
Вот представим: cisco SB SF200-48

к его первому порту подключен лан кабель компьютера директора
А к 10-у порту подключен нуотбук учителя.
какой ip им назначат? И самое главное кто? сервер? или все таки свитч?
ip однозначно не раздаются по мак адресам, а присваиваются согласно подключенному кабелю (проверил лично, воткнув кабель в другой порт), значит зависит от порта к которому подключен.

NikolayHAOS,
вы приницпиально не читатете то, что я вам пишу?

Ну что вы, нет конечно. Читаю, и в инете еще ищу. Да и вообще вам премного благодарен, что помогаете мне тут.
Отлично понимаю как общаться с человеком который не понимает о чем идет разговор. И потому премного вам благодарен. Абсолютно серьезно ни какой подоплеки и т.д.
Спасибо за помощь.
Программа скачена, завтра приду в школу, запущу на сервере посмотрю, сделаю скрины выложу здесь.
Пока есть время, стараюсь понять что и как.

Мне не совсем понятно кто и как раздает ip адреса компам.
Знаю одно это точно зависит от порта к которому подключен кабель в SF200-48, а на сайтах пишут про функциональный интерфес этого свитча.
Вот я и предположил, что основной раздатчик он. А уже основываясь на выданных им ипах сервер ограничивает или пропускает запросы в инет.

чтобы это выяснить достаточно набрать команду
ipconfig /all на клиенте - там, среди прочего, будет IP адрес DHCP сервера.
далее нужно сравнить этот адрес с данными из ipconfig /all вашего сервера, скриншот оснастки DHCP сервера которого вы показывали.
если будет совпадение - адреса выдаёт DHCP сервер на этом сервере (масло масляное).
если совпадения не будет - значит другое устройство выдаёт.
тогда нужно на клиенте попинговать IP адрес DHCP сервера, потом набрать arp -a и найти там MAC адрес соответствующий этому IP адресу.
полученный MAC адрес списать сюда, это даст понимание устройство какого вендора раздаёт IP адреса.

Сделано.
С клиента.
http://rghost.ru/private/58619354/a4...fa9bd4db68d424
С сервера.
http://rghost.ru/private/58619369/08...13fa15b0d64fd2
Вот скрин из advanced-ip-scanner


Пробовал зайти на свитч
http://10.23.66.228/csf436ebcc/config/log_off_page.htm
Высвечиваеться предложение ввести логин и пароль, при вводе (admin, admin :-)) и нажатию Enter ничего не происходит. Значек загрузки крутиться и не каких движений.

ctrl+c -> ctrl+v пожалуйста.
ух ты, у вас ещё и 10. сетка есть, дальше интересней.
а почему admin/admin? по-моему в дефолте там cisco/cisco. вы это в документации посмотрели?
ещё возможно браузер не подходит.
попробуйте в FF или chrome.

А от балды. :-)
А вот за это спасибо, в среду попробую.
Пожалуйста.
Клиент.


С сервера.



Дык что? какой вывод? сервер назначает? Или свитч?

сервер выдаёт.
а вот 10. сетка это интересно, там конфиг занятный.
понять бы для чего =)

Ну на той десятке ADSL роутер висит. 10.23.66.225, но к нему вообще подключиться не удалось.
И сам свитч.
Получается две локали, одна видать задумывалась как внутренняя, но так и не была окончательно реализована. В двух кабинетах еще свитчи стоят, с меньшим количеством портов, посмотрю, что за модели.
Я так понимаю что кто-то хотел чтоб все запросы шли через сервер для контроля, плюс наличие внутренней, разделенной правилами доступа, локальной сети.
Вопрос, если все это похерить, (впереди каникулы) возможно ли будет создать новую понятную сеть или нет. Я понимаю что это не к вам вопрос, а больше к самому себе.
А из свича cisco SB SF 200-48, вообще только 14 проводов выходят, сегодня посчитал. Остальные порты пустые.

Если еще интересно.
Вот еще какой Бат файлик надыбал.
natconf.bat

Разобрался. это внешние ip на местный кубанский сервер. Где инициализируется и контролируется подключение ВСЕХ школ края. К адресам вышедшим из Wlan 192.168.20.xxx (именно нашей школы) присваиваться ip 10.23.66.231 и он идет через фильтр, что ученики могут смотреть только разрешенные сайты.

На машине
Intel Pentium 4 640
Gigabyte GA-8I915P Pro
DIMM2: KETECH 1 ГБ PC3200 DDR SDRAM (3.0-3-3-8 @ 200 МГц)
DIMM4: Kingston K 1 ГБ PC3200 DDR SDRAM (3.0-3-3-8 @ 200 МГц)
ATI Radeon X300 SE
Hdd Seagate 80 gb IDE (Barracuda 7200.7 80011)

Windows 8.1 штатно работает, ощутимых тормозов нет.
Решающим фактором является объем оперативной памяти, так как даже на более современных процессорах (E2200) и памяти DDR2 800 НО объёмом всего 1 гб тормоза ощутимы.
Антивирус штатный. Никаких твиков не применено.

оценка производительности Windows

Общая оценка системы _: 2.1
Процессор____________: 4.4
Память (RAM) _________: 5.1
Графика _____________: 2.1
Графика для игр ______: 3.3
Системный диск _______: 5.2