со вторым пунктом не согласен.

по 2-му - абсолютно верно.
по 3-му - в первом предложении перед словом "модераторы" вставить "только".
по 7 - заменить "и" на "или".
по 8 - подряд - это как? переносы строк как разделители между смайлами позволяются?
по 9-му. Необходимо запретить не обсуждение действий, а вообще обращение к администрации. Типа, "Ну и где вы, админы, у вас тут такое творится".
по 4
и
друг другу противоречат, второе надо бы убрать, а то все будут писать не в свой форум. А кривые темы просто удаляются.

Кроме того, я бы запретил ответы на посты, которые заработали модераториал. Я не имею в виду здесь закрытие темы, а именно ответ на конкретный пост.
Еще, использование только русского языка (исключая спец. термины, типа Handle, Socket - их как-то стремно переводить). Транслит как бы уже заменяется ведь?
Еще, запрет жаргона. Не все его понимают. Например, момед, веник, дрова. Или разрешить его в виде исключения только в соответствующем форуме, например, перечисленные - про железо, софт.
Еще, как насчет запрета на коммерческие предложения?
Еще, не знаю как сейчас, но было бы круто, если бы гости могли только читать сообщения, а не постить. И не регистрировать 2 учетные записи на одим мэйл.

Уффф.

BigMac
А ещё было бы неплохо все синтаксические и стилистические ошибки убрать... Например:
Здесь не понятно, что значят первые три слова, которые собственно и предложением то не являются... И таких моментов много.

Chris
См. пункт 9. А ещё вот это:
BigMac
Нужно будет ещё добавить, что каждый раздел имеет список оффтопиков (т.е. тем, которые относятся к данному разделу, но уже достаточно обсуждались, или просто непредпочтительных для обсуждения по каким-то другим причинам)


Добавлено:

BigMac
А если например я неожиданно для себя нашёл ответ на свой вопрос?

А ещё бывает оверквотинг - чрезмерное цитирование. Т.е. чел цитирует то, что не имеет отношения к его ответу.

Еще надо добавить, чтоб не писали ответы в мыло. Типа, вот моя проблема, ответы шлите по адресу xxx@yyy.

BigMac
Правельной дорогой идёте товарищ -- надо побольше сдирать с серьёзных форумов...

vasketsov
по седьмому таки, надо оставить "и" -- если картинка маленькая, это ещё не значит что её не придётся качать, а это трафик/время.

По моему, это попадает под определение оффтопик.

ivank
200x100 на 500 кил под правило с "и" не подходит. Так как не выполняются оба условия. Поэтому такую пикчу можно вставить?
Это уже в зависимости от форума и темы.

Жаргон использовать можно типа:
жестянка

или английские слова по русски, пример:
файервол, постить, мелкософт.


со смойлами 100% согласен.
с рисунком: пусть стоит "и", ато пока загрузишь.
Кстати я не знаю что ты сделал, но сайт грузится быстрее.

Что такое "бана" в 11 топике.
нельзя чтоль постить -=аовприполт=- такую фигню в заголовке темы.

noname00.pas

точно!
например:


BigMac
Укажи ЧТО? именно "Флейм в тематических разделах".... Это понятно, просто не грамотно поставленно.

3- "могуть банить недобросовесных " - две опечатки..
и что подрозумевается под словом "добросовестный участник?"

Можно добавить крылатую фразу - "Критикуя - предлогай!!!"

Это если только это не имеет отношения к обсуждению.. например кто-то хочет сказать, что ответивший не прав.. если он ему скажет это по мылу, то что тогда получится?

2. все разборки личного хорактера - "флейм в тематическом разделе".. потому что см. пункт 5!

пока врде все...

Добавлено:

Chris
Думаю не стоит... особенно в "зоне ламера".

А вто английские слова по русски думою можно..
только нельзя называть винду "маздаем", или ставить ИМХО в таком случае.... мало ли..
Блокировка.. и не только в 11-м топике...
имхо это лучше разрешить, в этом ничего плохого нету... а вот названия топиков типа "Хэлп ми плизз", "завал", "ой-ой-ой".. и прочее лучше исключить...

vasketsov
прав.. не стоит.. пусть остается "и"...
В таком случае лучше поставить по умолчанию в создании темы "Получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме"
нада.. а то есть например топик "сыпится винт.." а там говорят, выкинь своего дятла, я видал вчера там-то там-то барру, за столько то, если что звони мне... и прочее, частельно бывает...На раскрутке бы хорошо отразилось... а 2 учетные записи на мейл помоему и ейчас не желательно... в крайнем случае, ты пасс при попытки высылки автоматом не получишь, на первую учетную запись...

vasketsov
тормозю.

Надо еще в каждом правиле описать наказание (или хотя бы максимальное наказание) за его нарушение. Дабы определить (или ограничить) действия и степень ответственности администрации за свои действия и юзеров - за свои посты.

И еще, неплохо бы четно описать процедуру возможных изменений правил (как глобальных, так и, при необходимости, в отдельном форуме), разумеется, после того, как правила уже приняты. И, вследствие этого, например, такой пункт, что модеры свои правила должны привести в соответствие с общими в течение 2-х суток (например, в случае противоречия - отредактировать, в случае дублирования правила - удалить его).

Добавлено:

BigMac
Размер картинки - это тот, что в тэге img указывается, или родной, как она на сайте лежит?
И еще, ActiveX'ы (flash,...) тебе тут нужны?
Я бы вообще любой object (и embed) запретил (хотя и так наверное уже).

Daiv
Звони мне зачем?
Можно же втихаря, сразу на почту перейти, если кому-то охота рыбу сплавить.
И вообще, это пример сообщения, которое:
a) неинформативно.
б) безосновательно.
в) обсуждение пошло по телефону (и форум проиграл, это не доска объявлений же в конце концов)
Правильный ответ мог бы быть примерно таким:
Тут вот тесты видел (урл), интервью с ибм-овским представителем слушал, тусуюсь на форуме ixbt по винтам, и создалось такое мнение, что дятлы с полугодовой гарантией производства Венгрии очень ненадежная штука. Я вот тут сел как 3 года на Барракуду (:))) - это я сам не удержался, добавил, этого может и не быть), пока что все замечательно.
А где надыбать челу диск - пусть он сам решает, на совке, в митино, еще где, или в инете заказать. Это, опять же не доска объявлений, чтоб рекламой тут заниматься.

Вау.............. ну и дискуссия пошла........ :gigi: Ладно... вот вам новые........измененные правила....
vasketsov
Понял, абсолютно с тобой согласен
Именно так
А вот этого я не понял
noname00.pas
Исправил
Это добавил
Daiv
А вот этого не надо.....это слишком........Народ забудет снять галочку и потом его будет спамить робот форума с ответами на тот вопрос
vasketsov
Это будет указана в каждом форуме
Который в теге......
Пусть флеша остается...... может кто будет флешу вставлять

ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ
Вам нужно будет написать правила на основе общих правил в течение 1 недели(максимум, а желательно быстрее) с момента принятия общих правил. А вот и новые правила

1. Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
2. Не обращайте внимания на хулиганов. Не отвечайте им, даже если Вы считаете, что Вас оскорбили. Остальное — забота модератора.
3. За порядком в конференции следят только модераторы и администраторы. Модераторы осуществляют контроль над отдельными форумами, могут редактировать, удалять сообщения, закрывать темы только в своих форумах. Администраторы имеют все права модераторов + могут банить недобросовестных участников конференции
4. Условия при создании новых тем и ответы на существующие:
   • В заголовке обязательно обозначайте суть дела, а в теле сообщения давайте развернутое описание.
   • Обязательно задавайте свой вопрос в соответствующем форуме
   • Если вопрос касается тем 2-х или более форумов, то не стоит писать во всех форумах, достаточно задать свой вопрос в одном из них.
   • Запрещается создавать новые темы, уже обсуждавшихся в конференции. Пользуйтесь поиском для нахождения ответов на вопросы. Если похожая тема создана уже кем-то другим, задайте вопрос в ней.
   • Темы, не соответствующие тематике форума, переносятся в подходящий форум.
   • Запрещается создавать темы, имеющие в названии более 70 процентов ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.
   • Запрещается создавать темы, имеющие в названии украшения типа "==-- Моя тема --==", "Посмотри сюда" или бессмысленный набор букв типа "sdfiohjoiesnoi" и тому подобное.
   • Запрещается создавать темы, имеющие малосодержательное название, например, "Помогите!! Компьютер не работает!!" или "Есть вопрос". Помните, что правильно сформулированные темы привлекают больше внимания посетителей и Ваши шансы получить конкретный грамотный ответ от этого увеличиваются.
   • Запрещается обращение к конкретным участникам конференции. Для личного общения используйте e-mail.
   • Запрещаются гpубые, нецензурные выpажения и оскоpбления в любой фоpме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды"
   • Запрещаются безосновательные утверждения, что "это" лучше, а "это" хуже. Сюда же относятся сообщения типа "выкинь бяку, поставь хорошую вещь". Если есть факты — хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой. Нет — не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение.
   • Запрещается флеймить в тематических разделах.
   • Запрещается писать бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию, которая не несёт смысловой нагрузки (флуд, или, по-русски, треп и пустую болтовню) - например, сообщения, содержащие только смайлики.
   • Всегда писать по-русски. Если вы не можете писать русскими буквами, то используйте тег [rus](автоперевод с транслита)
   • Запрещается в своем вопросе указывать ваш е-мейл, то есть писать: "Если вы знаете ответ, то напишите мне сюда ........"
   • Запрещается использовать жаргон типа "момед, веник, дрова". Не все его понимают.
5. Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как конференция и четко понимать её отличие от чата. В конференции все сообщения хранятся неограниченное время, в то время как в чате они существуют лишь в течение нескольких часов. Поэтому в конференции принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые интересно будет читать всем посетителям и через несколько месяцев после их написания. Таким образом, использовать конференцию в качестве чата категорически запрещено.
6. Запрещается "поднимать" свою тему сообщениями типа "Эй, что никто помочь не может?"(т.е. посылать сообщение в созданную Вами тему, оставшуюся без ответа). Естественно, запрещено создавать новые темы с точно таким же содержанием.
7. Запрещается вставлять в сообщение рисунок разрешением более 640x480 или размером более 40Кб. Такие рисунки можно указывать только в виде ссылки.
8. Запрещается чрезмерное использование графических смайликов в сообщении (более 3-5 подряд)
9. Запрещается чрезмерное использование тега [q](цитирование) в сообщении
10. Запрещается обсуждение действий администрации и вопросов типа "Ну и где вы, админы, у вас тут такое творится" в конференции. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это лично, через письма.
11. Не забывайте также читать объявления и соблюдать Правила, вывешенные в каждом отдельном форуме.
12. К нарушителям будут применяться меры, вплоть до бана.Решение о наказании нарушителя принимает администрация конференции - модератор или администратор

BigMac
[off]Правила продублировал два раза -- мог бы просто первый пости исправить...[/q]

Тег [img] этого форума неподдерживает wisth/height :)

Это не есть хорошо -- далеко не все браузеры умеют показывать Флэш, к тому же, я ещё не видел ни одной флэшки мельше 40 кб...

ivank
Ну ты с тегами перемудрил..........:) Пусть флеша остается....... а с рисунком я это и имел ввиду

BigMac
Как знаешь, просто часто заходят всякие Гости, спрашивают, устраивают жуткую дискусию на 10 страниц, и все, сами не появляются не разу, потому что мимоходом зашли, спросили, и ушли...


Сначала нужно определиться кто куда модерировать пойдет, а то там дискусии... Я в принципе сам на модерство не напрашиваюсь,  и не собераюсь выбиваться в модеры, только потому, что под моим "аватром" будет гордо красоваться надпись "moderator", и показывать всем знакомым, типа "смотри сюда - я модер" тоже не собираюсь, я многим даю линки на этот сайт не по этому, а на инфу, которую просят..... решать вам... меня не было пока в железе, но там когда последний пост по человечески, без флейма всякого появлялся? тут есть такие, кто ходит для "просто поговорить"..  не будем пальцами тыкать...
Ладно, принимайте решение, тока точно говорите, да так да, нет так нет...

Daiv
ОК.а правила-то как?

BigMac
Пункт 4. лучше разбить на подпункты, типа
4.1
4.2...
ну или так:
4. Условия при создании новых тем:
   1.
   2.
etk.... чтобы было удобно указывать, какой пункт был нарушен, и прочее..
В пункт 4.3 лучше прикрепить к пункту 4.2, через запятую..
Еще - как насчет создать раздел, только для общения модераторов, вот сейчас это обсуждение могут читать кому не лень, можно бы было это все делать "за закрытыми на кодовый замок, дверями " :)..
Блин, вот сказал, а потом пожалею еще наверно...

Еще можно добавить в пункт 4
trolling - посылка некорректного сообщения в конференцию для разжигания спора;  (запрещенно)

вроде..., если не считать то, что раньше писал, не миняю сових

vasketsov
Тут действует правило "модератор всегда прав".

BigMac
А ещё нужно добаыить пункт, что запрещены сообщения типа
"Полностью согласен", "поддерживаю", "так держать", ":up:"... Ну ясно, что я имел ввиду :)

Daiv
Он есть.........просто вы его не видете :gigi:
noname00.pas
Понял.......это уже в админцетре обсудим

noname00.pas
Если бы мы следовали этому правилу, то не нужны были бы правила.

Не хочу никого обидеть, но БигМак один из претендентов, что бы получить по этому пункту сотню-другую замечаний :)

BigMac
Я вроде попросил :
А ты что сказал?
Ну бывает :)
а по точнее Ок да Или Ок нет ;)

Вот блин, все секреты-секреты ... :) ... понятно откуда у тебя 1189 записей ;) ...

ivank
Согласен :gigi: Будем исправляться.......  то действительно плохой пример подаю

Добавлено:

Daiv
Сказал, что примим решения....
вот это....
А ты что думал ? :gigi: Надо же нам где-то общаться.....:)

Всем
Завтра делаю модерами всех тех, кого указал, если кто против - пишите

BigMac
[rus]эto kak ponyat'?[/rus]:o

[rus]I vsetaki ty ne pronumeroval podpunkty..... [/rus]



(Отредактировал(а) Daiv - 13:26 28-01-2002)

Daiv
Опечатка.........
Ща сделаем

BigMac
По поводу вопросов, уже задававшихся на форуме... Понятное дело, что пользователь прежде, чем задать свой вопрос не будет перелистывать все темы. Можно сделать поисковую систему. Но опять же не факт, что пользователь найдёт вопрос, если даже он уже задавался. Предлагаю такой выход: для каждого раздела делаем FAQ. А правило - нельзя задавать вопросы, ответы на которые есть в FAQ-е. FAQ составляется и дополняется модераторами, в него входят наиболее распространённые по их мнению вопросы.

noname00.pas
Еще один :biggrin:. Есть поиск.....наверху ссылка.
Это тоже надо....но не для всех......... Для флейма-то не надо :biglaugh:

BigMac
Я просто имел ввиду тот факт, что стоит убрать правило, в котором говориться, что нельзя задавать уже задававшиеся вопросы... Можно исправить на "нежелательно"
И добавить, что _нельзя_ задавать вопросы из FAQ (если есть)
Впрочем последний пункт можно просто добавить в такие разделы как "Зона ламера", "Атака", "Защита", "Интернет-программирование", "Программирование"... Ничего не пропустил? :)

IMHO надо бы добавить права членов организации - что делать Можно. Так же добавить предупреждение о выкладывании личной информации (емейл юин имя и тд)
А так правила вполне :up:

noname00.pas
Это общие правила!!!!!!В каждом разделе еще будут свои... там уточнения и будут

Правила обновил! Добавил пункт 7.... :gigi:

:up: Нужное правило!

SandroK
А ты че думал.........может еще что добавить?

Я предлагаю пересмотреть несколько пунктов ОПК:

4.17 всегда нарушаю, но не я один. Я думаю что нужно пересмотреть этот пункт.
Вот 6 пункт тоже надо пересмотреть. Бывает так что один человек не знает ответа, а отвечает на другие вопросы. В результате темы оказываются на 10 - 20 месте. И при этом нужно листать вниз. Не всем удаётся ответить на все вопросы и они отвечают на первые 5-10 вопросов и в результате на вопрос не ответили. Может нулевые темы нужно вверх прикреплять, чтобы пока не ответят на них, они не двигались?

7 - переформулировать

С 4 пунктом полностью согласен , вот только проблема никто ему не следует , уже какой раз встречаю тему Help , WindowsXP ,  Два вопроса , Есть проблема . Да ещё остались те кто большими буквами пишет .
BigMac - может надо запретить использование больше одного !-знака , а то может показатся что ты кричишь , а ведь на форуме у нас только вежливый и спокойный тон .
О шестом пункте только щас узнал (если он ещё в силе)

Тогда я его немножко нарушил:shuffle:
А вот о 9 пункте по использованию тегов , а сколько можно я уже в этой теме в одном сообщении 10 штук насчитал , это и есть ограничение ?

Сегодня-завтра вывешу НОВЫЕ правила...их снова обсуждать будем:)

Добавлено:

Вывесил правила..все  смотрим http://forum.oszone.net/rules.html

BigMac
3,13 не согласен читай выше.
в 4 правиле ты сдлелал ошибку, в самом начале

Chris
поправил, так лучше ?:)

BigMac
Вооо!!! :up: теперь сразу все правила понятнее :biglaugh:
кстати пересмотри пункт 3.13

Chris
Так я же уже его исправил

Все-таки позволю себе еще раз усомниться в точности такой формулировки (я это писал уже в админском форуме).
Письмо отправляется не в конференцию, а в конкретный форум, и на него распространяются не правла конференции, а правила того форума (включающие в себя правила конференции). То есть, предлагаю изменить таким образом, что пост автоматически означает согласие с правилами форума, в который постишь. А  согласие с правилами конференции наступает при регистрации, ибо в конференцию можно не только постить, можно еще ее читать, переписываться с участниками в контексте конференции (то есть, например, модер отвечает как модер или как просто адресат?), и т.п. вплоть до подписки и атаки на конференцию.

vasketsov

Добавлено:

Я же.
В 2,1 надо бы добавить, "и не противоречит правилам форума"

vasketsov
Ну давай тогда это дообсуждаем в Админке.....перепиши этот пункт и закинь нам, ок? :)

BigMac
Я боюсь, меня там до завтрашнего утра не будет :((
Ну вечером только может быть.