Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Замена HDD в ноутбуке (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=278227)

Onegyn 23-02-2014 11:23 2314115

Замена HDD в ноутбуке
 
Здравствуйте!

Пришла пора заменить HDD , установленный в моем бывалом ноутбуке Toshiba Satellite A200-1YW.

Модель заменяемого HDD - Toshiba, 160Gb, код производителя - MQ01ABD100.

Выбираю между двумя недорогими моделями:
1) HDD 2.5 1Tb 8Mb TOSHIBA 5400rpm SATAII (код производителя - MQ01ABD100);
2) HDD 2.5 1Tb 32Mb HGST (Hitachi) Travelstar 7K1000 SATA-III (код производителя - HTS721010A9E630).

Встал вопрос совместимости.
Помогите разобраться со следующими вопросами.

1) Будет ли каждый из этих HDD работать в моем ноутбуке? Если нужна доп. информация по конфигурации ноутбука - допишу.

2) Если можно использовать оба HDD, то предпочтительнее ли второй вариант HDD, как более производительный?

Евгений_Якунин@vk 23-02-2014 12:48 2314153

HDD 2.5 1Tb 32Mb HGST (Hitachi) Travelstar 7K1000 SATA-III

Onegyn 23-02-2014 14:12 2314207

Евгений_Якунин@vk

Я понятия не имею, как поведет себя HDD с поддержкой SATA III (как Hitachi) или SATA II (как Toshiba) на ноутбуке. Ведь за обмен с HDD отвечает контроллер HDD в ноутбуке. Этот контроллер - не новый и какие версии SATA он поддерживает неизвестно.

Поясните, пожалуйста, в свой ответ, не забывая о заданных мной вопросах.

Demetriadis 23-02-2014 14:51 2314221

Цитата:

Цитата Onegyn
Модель заменяемого HDD - Toshiba, 160Gb, код производителя - MQ01ABD100. »

Цитата:

Цитата Onegyn
1) HDD 2.5 1Tb 8Mb TOSHIBA 5400rpm SATAII (код производителя - MQ01ABD100); »

Хотите установить такой же?
Цитата:

Цитата Onegyn
HDD 2.5 1Tb 32Mb HGST (Hitachi) Travelstar 7K1000 SATA-III »

более производительный вариант.
Travelstar® 7K1000.

Тест и обзор четырёх 2,5" HDD ёмкостью от 500 Гбайт до 1 Тбайт.

yurfed 23-02-2014 15:05 2314226

Onegyn, берите http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=107321 на 7200 оборотов. Соперник любому 3'5 по скорости или почти так.
Цитата:

Цитата Onegyn
Я понятия не имею, как поведет себя HDD с поддержкой SATA III (как Hitachi) или SATA II (как Toshiba) на ноутбуке. »

Нормально, без проблем.

Onegyn 23-02-2014 15:10 2314228

Demetriadis


1) А будет ли этот HDD работать в моем ноуте со своим SATA III и отсутствующими аппаратными перемычками для смены протокола обмена с ноутом (на SATA, SATA II)? Не знаю точно, возможйно эти перемычки в Hitachi и есть, но в его спецификации я никаких упоминаний об этом не нашел. Насчет более объемистой Toshiba тоже насчет джамперов не в курсе.

Я просто пытаюсь разобраться, какие именно версии SATA поддерживает контроллер HDD в моем ноутбуке. Это бы сразу многое прояснило по совместимости. Знаете, как это выяснить? Или я копаю не туда?

2) А будет ли ощущаться этот прирост производительности реально?

yurfed

Откуда такая увереность, что все будет работать хорошо?
Поясню, почему сомневаюсь. Читал на форумах, что в какой-то немолодой ноутбук установили диск с поодержкой SATA III . Так пока на диске не выставили аппаратные джампера, изменившие протокол обмена до SATA II (или SATA, уже точно не помню) он не заработал!
А в Hitachi, вроде бы, даже джамперов таких нет... по крайней мере я не нашел?

Так почему все будет хорошо (ну,кроме того, что это - моя жизненная позиция ))) )? Хотя бы в "двух словах"!

IgNat 23-02-2014 16:38 2314269

Цитата:

Цитата Onegyn
какие именно версии SATA поддерживает контроллер HDD в моем ноутбуке »

- в ноутбуке установлен ICH8 c SATA Revision 2.0 (до 3 Гбит/с). Совместим с SATA Revision 1.0 (до 1,5 Гбит/с). Совместимость с SATA Revision 3.0 (до 6 Гбит/с) обеспечивают производители накопителей и как правило, проблем нет.

Onegyn 23-02-2014 16:55 2314272

IgNat

Спасибо! Ценная информация!

1) Откуда эта информация? C удовольствием бы почитал.

2) насторожило "как правило" в Вашем сообщении. Писать по этим вопросам в техподдержку Hitachi и Toshiba? Или можно узнать об этом как-то иначе?

IgNat 23-02-2014 17:01 2314275

Цитата:

Цитата Onegyn
Писать по этим вопросам в техподдержку Hitachi и Toshiba? »

- производителю накопителя ;)
Цитата:

Цитата Onegyn
Откуда эта информация? »

- спецификации Toshiba Satellite A200-1YW и ICH8 :)

Onegyn 23-02-2014 17:07 2314283

IgNat

Да, задать производителям SATAIII-шных винтов вопрос о корректности совместной работы с контроллерами HDD с поддержкой SATA II. Не хочу сомнений при покупке. Сами же сказали - "как правило"...

>> спецификации Toshiba Satellite A200-1YW и ICH8

Если не сложно, дайте ссылки на спецы! Хочу сам почитать.

misha2 23-02-2014 17:40 2314305

Цитата:

Цитата Onegyn
Да, задать производителям SATAIII-шных винтов »

А разве уже есть САТА 3 ?
Мамку Асус выпустила лишь в декабре с поддержкой САТА 3, а винтов и в помине нет ещё. Там тройной разьём - 1 питание, и сдвоенный САТА. ;)
Уж в вашем ноуте САТА 3 точно нету.

Onegyn 23-02-2014 17:54 2314310

misha2

HDD 2.5 1Tb 32Mb HGST (Hitachi) Travelstar 7K1000 SATA-III будет работать в моем ноуте? И, если да, то почему?

IgNat 23-02-2014 18:08 2314323

misha2, ты о чём :o:
Цитата:

Спецификация SATA Revision 3.0 (SATA III или SATA 3.0) представлена в июле 2008
Или ты об mSATA,SATA Revision 3.1?

Onegyn 23-02-2014 18:24 2314338

IgNat

>> спецификации Toshiba Satellite A200-1YW и ICH8

Если не сложно, дайте, пожалуйста ссылки на спецификации!

IgNat 23-02-2014 18:37 2314341

Onegyn, Toshiba Satellite A200-1YW, ICH8

Onegyn 23-02-2014 18:43 2314347

IgNat

Спасибо!

В спецификации ноутбука написано "...и набором микросхем Intel® GM965 Express"

Я правильно понимаю, что это - и есть чипсет, который Вы почему-то назвали ICH8?
Тогда откуда разница в названиях?

IgNat 23-02-2014 19:02 2314359

Onegyn, ICH8 - микросхема/южный мост, отвечает за SATA и входит в набор микросхем Intel® GM965 Express :) Для начала, ознакомьтесь со структурой/компонентами системной платы ПК, вообще с устройством ПК, Википедия вам в помощь ;)

misha2 23-02-2014 19:04 2314362

Цитата:

Цитата IgNat
Спецификация SATA Revision 3.0 (SATA III или SATA 3.0) »

Я имел ввиду аппаратное решение 3.0. А чисто аппаратный САТА 3 назван Экспресс, видимо из высокой аппаратной скорости (типа равно 4 линиии передачи PCI-E 3.0).
Когда стал широко применятся САТА 2, то кругом стали применяться и разные термины относящиеся не к скорости передачи, а к поддержке команд, расширений. Выходило что есть как бы САТА 2 до 300 Мб/сек и ещё один САТА 2 с теми же 300 Мб/сек, но и с подержкой NCQ, AHCI. Но при этом аппаратно ничего не менялось, лишь программно (нужно было наличие драйвера). Но не планировалось называть лишь программную ревизию новым АТА-стандартом, спецификацией. Больше говорили о том что настоящий САТА 3 потребует изменения самой аппаратной шины. То есть реально САТА 2 так и остался вторым.
И лишь теперь с переходом на новый САТА, и из-за повсеместно используемого PCI-E видимо решено была и САТА обозвать экспрессом в применительности к скоростям экспрессной шины.
Выходит что реально САТА ревизий уже больше -
1. САТА 1 - до 150 МБ.
2. САТА2 - до 300 Мб/сек. Без поддержки NCQ, AHCI.
3. Тот же САТА2 - до 300 Мб/сек. Но с полной поддержкой NCQ, AHCI.
4. САТА Експресс.
То есть что я хотел сказать - разницы между САТА 2 и САТА3 всмысле их ревизий почти нет. Тот САТА 3 о котором все говорят - отличается от САТА2 лишь поддержкой NCQ, AHCI. И всё.
А реально лишь "экспресный" САТА 3 даст ощутимый прирост в скорости передачи данным. Ведь узких мест всего 2 у HDD - узость шины, низкая скорость механического устройства.
На мой взгляд САТА Експресс будет реально хорошо работать с SSD. А не с HDD. :(

Onegyn 23-02-2014 19:10 2314367

IgNat,
с ICH8 я уже и сам разобрался.

Интеловская ICH8 сейчас называется 82801. В моем ноуте используется 82801HEM .
Она, в соответствии с Википедией (http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_I...oller_Hub#ICH8) поддерживает лишь SATA (до 1.5 ГБ/c).

Так что, IgNat, никаким SATA II и 3 ГБ/c тут и не пахнет.

IgNat 23-02-2014 19:27 2314376

Цитата:

Цитата misha2
Тот САТА 3 о котором все говорят - отличается от САТА2 лишь поддержкой NCQ, AHCI. И всё. »

- что-то не сходится :) Передо мной диск WD5000ABYS-01TNA0, SATA2, NCQ, PEC, SCT, SFDLM, выпущенный 01.09.2007г. Т.е. до объявления SATA 3.0-ревизии ~ 9 месяцев.
Цитата:

Цитата misha2
разницы между САТА 2 и САТА3 всмысле их ревизий почти нет »

- в принципе, да :) но в это почти входит увеличение скорости в 2 раза ;) и более качественные дата-кабели, которые я с успехом применяю на всех ревизиях SATA :)

Demetriadis 23-02-2014 19:29 2314378

Цитата:

Цитата Onegyn
А будет ли этот HDD работать в моем ноуте со своим SATA III и отсутствующими аппаратными перемычками для смены протокола обмена с ноутом (на SATA, SATA II)? Не знаю точно, возможйно эти перемычки в Hitachi и есть, но в его спецификации я никаких упоминаний об этом не нашел. Насчет более объемистой Toshiba тоже насчет джамперов не в курсе. »

С нормальным контроллером будет работать и без перемычек.
Цитата:

Цитата Onegyn
Я просто пытаюсь разобраться, какие именно версии SATA поддерживает контроллер HDD в моем ноутбуке. Это бы сразу многое прояснило по совместимости. Знаете, как это выяснить? Или я копаю не туда? »

Если работало с SATA2, то будет работать и с SATA3.
Цитата:

Цитата Onegyn
2) А будет ли ощущаться этот прирост производительности реально? »

Все относительно, смотря с чем сравнивать.
SATA3 лучше всего работает на SSD ( IMHO, единственное подходящее примененин этой версии данной спецификации).

IgNat 23-02-2014 19:35 2314384

Цитата:

Цитата Onegyn
Интеловская ICH8 сейчас называется 82801 »

- и всегда так называлась :)
Цитата:

Цитата Onegyn
Так что, IgNat, никаким SATA II и 3 ГБ/c тут и не пахнет. »

- осторожнее с выводами в теме, которую вы совсем не знаете ;)
стр.196 спецификации:
Цитата:

Intel® I/O Controller Hub 8 (ICH8) Family
Datasheet

– For the Intel® 82801HB ICH8, 82801HR ICH8R, 82801HDH ICH8DH, 82801HDO ICH8DO, 82801HBM ICH8M, and 82801HEM ICH8M-E I/O Controller Hubs
May 2007
...
5.16 SATA Host Controller (D31:F2, F5)...
Table 81. SATA Feature Support
Feature
ICH8
(AHCI/
RAID Disabled)
ICH8
(AHCI/
RAID Enabled)
Native Command Queuing (NCQ) N/A Supported
Auto Activate for DMA N/A Supported
Hot Plug Support N/A Supported
Asynchronous Signal Recovery N/A Supported
3 Gb/s Transfer Rate Supported Supported
ATAPI Asynchronous Notification N/A Supported
Host Initiated Power Management N/A Supported
(Mobile Only)
Staggered Spin-Up Supported Supported
Command Completion Coalescing N/A N/A
Port Multiplier N/A N/A
External SATA N/A Supported
(Desktop Only)

Onegyn 23-02-2014 20:13 2314430

IgNat,
большое спасибо. Помогли серьезно сэкономить время.

Onegyn 23-02-2014 21:30 2314471

И в заключении еще один вопрос.

На сайте Intel я натолкнулся на свежее (от 2012 г) обновление спецификации ICH8:

http://www.intel.com/Assets/PDF/specupdate/313057.pdf

На стр. 20 написано следующее:

26. Intel® ICH8 SATA 6.0 Gbps Device Detection
Problem: Intel® ICH8 may not be able to complete SATA Out Of Band (OOB) Signaling with SATA
6.0 Gbps Devices and down shift to SATA 3.0 Gbps speed.
Implication: ICH8 may not detect SATA 6.0 Gbps Devices upon power up or resume from S3, S4 or
S5 State.

Workaround: None.
Status: No Plan to Fix


Не может ли это стать причиной несовместимости дисков с поддержкой SATA III (к примеру, HDD Hitachi, на который я положил глаз) с ICH8 в моем ноутбуке?
Что скажете?

Demetriadis 24-02-2014 09:53 2314674

Onegyn, очень тревожная информация, особенно относительно
Цитата:

Цитата Onegyn
Workaround: None.
Status: No Plan to Fix »

Решения нет и не будет.

Это может привести к тому, что ваш диск не будет обнаруживаться BIOS ноутбука при включении или выходе из сна с соответствующей надписью "Не обнаружено загрузочного устройства".
Единственным выходом может стать принудительный перевод диска в режим SATA2 (с помощью перемычки и если это возможно).

Onegyn 24-02-2014 11:18 2314727

Demetriadis

Значит все-таки я не зря ковырялся в документации.

IgNat 24-02-2014 15:41 2314867

Цитата:

Цитата Demetriadis
Единственным выходом может стать принудительный перевод диска в режим SATA2 (с помощью перемычки и если это возможно). »

- и это не является панацеей ;) т.к диски SATA 3.0, пониженные до SATA 2.0, также входят в группу Problem:
Цитата:

Цитата Onegyn
Problem: Intel® ICH8 may not be able to complete SATA Out Of Band (OOB) Signaling with SATA 6.0 Gbps Devices and down shift to SATA 3.0 Gbps speed. »

Если же питание диска в ноутбуке реализовано грамотно, то проблем не будет ни при включение, ни при выходе из спящего режима.
Onegyn, что мешает проверить диск прямо в магазине или по money back :confused: Или наверняка, взять диск SATA 2.0.

Модераторы, пжл перенесите тему в Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD).

Onegyn 24-02-2014 20:57 2314973

Мне все ясно и для меня вопрос закрыт. Всем спасибо.


Время: 20:50.

Время: 20:50.
© OSzone.net 2001-