Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Подключить SAS-диск к серверу в корзину SAS/SATA (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=264391)

El Scorpio 16-07-2013 07:12 2185333

Подключить SAS-диск к серверу в корзину SAS/SATA
 
Добрый день.
В прошлом году приобрели сервер (19'' 1U). Ввиду небольшого количества денег сервер был взят с двумя обычными SATA-дисками.
В корпусе сервера есть 4 корзины SAS/SATA. Сейчас все они подключены к портам контроллера SATA кабелями CBL-0186L (4 шт. разной длины)

На материнской карте есть порты контроллера SAS. В связи с этим вопрос - можно ли использовать такой кабель для работы с SAS-диском?
Физически переключить кабель в порт SAS на материнской плате можно. Также SAS-диск можно установить в корзину.
Не возникнет ли проблем с самим кабелем?

Ment69 16-07-2013 07:49 2185337

El Scorpio, SATA кабель не поможет вам:



Сверху разъем SATA, внизу SAS

El Scorpio 16-07-2013 09:52 2185366

Ment69, прошу прощения - не вполне понял ответ. И картинка совсем не в тему (молоток какой-то?).

Что касается кабелей, то данный кабель уже воткнут в заднюю панель корзины SAS/SATA. А "стандартный" SAS-кабель с разъёмом SFF 8482 (где информации и питания "спаяны вместе") в заднюю панель корзины просто физически невозможно воткнуть.
Таким образом вопрос - что будет, если этот провод подключить к порту SAS на материнке и в эту корзину вставить диск SAS?

Ment69 16-07-2013 10:02 2185372

Цитата:

Цитата El Scorpio
прошу прощения - не вполне понял ответ »

Так а я не совсем понял вопрос! Вы не указали на какой платформе собран сервер, какой там backplane, какой контролер? На сервере 1U может быть 2 корзины максимум. Может быть установлено 4 LFF или 10 SFF дисков, у вас что?

cameron 16-07-2013 16:14 2185524

обычно SAS/SATA контроллер на МП имеет порт 8087, соотно в него включается кабель для подключения бэкплейна.
это может быть как
, так и , в зависимости от бэкплейна и/или МП.

по вашему вопросу трудно дать однозначный ответ, не видя, хотя бы, маркировки оборудования.

Ment69 16-07-2013 16:46 2185547

Цитата:

Цитата cameron
обычно SAS/SATA контроллер на МП »

Более того, не понятно про какой контроллер речь:
Цитата:

Цитата El Scorpio
Сейчас все они подключены к портам контроллера SATA »

и
Цитата:

Цитата El Scorpio
На материнской карте есть порты контроллера SAS. »

cameron, Я так понимаю у вас практики много, все ли контроллеры и корзины позволяют работать одновременно SAS и SATA?

cameron 16-07-2013 16:56 2185555

Цитата:

Цитата Ment69
Я так понимаю у вас практики много, все ли контроллеры и корзины позволяют работать одновременно SAS и SATA? »

у меня мало практики с констукторами-сделай-сам типа интел или супермикро ;)
но, насколько я знаю, ситуация такая:
все SAS контроллеры могут работать с SATA дисками. (SAS/SATA в наименовании контроллера)
SATA контроллеры не работают с SAS дисками.
все (?) контроллеры SAS/SATA могут одновременно работать как с SAS, так и с SATA дисками.
насчёт бэкплейнов не знаю, ни разу не видела SATA-only бэкплейн.

misha2 17-07-2013 14:39 2186041

Цитата:

Цитата cameron
ситуация такая:
контроллеры SAS/SATA могут одновременно работать как с SAS, так и с SATA дисками. »

Так и есть. Односторонняя совместимость.
Цитата:

Цитата cameron
SATA контроллеры не работают с SAS дисками. »

Здесь не так просто. Сам ремонтил WD Raptor SAS используя сата-контроллер. Правда с использованием WD-шного же обычного переходника-адаптера SAS-SATA, на котором лишь 2 разьёма (1 SAS, 1 SATA) без всяких там электронных элементов. Если же через такой переходник подключить Seagate Cheetach SAS, то сигейт даже не раскрутится видимо из-за нехватки какого-то сигнала запроса по шине данных.

cameron 17-07-2013 14:46 2186044

Цитата:

Цитата misha2
Сам ремонтил WD Raptor SAS »

а давно у раптора SAS интерфейс появился?
http://wdc.com/ru/products/products.aspx?id=20

misha2 17-07-2013 15:11 2186056

Вот на них и стоит упомянутый переходник SAS-SATA. На фото вверху он виден. В алюминиевый корпус формфактора 3,5" вставлен винт 2,5" и там же прикручен адаптер этот. Сам же винт 2,5" имеет интерфейс SAS, а через адаптер он SATA (на выходе для подключения к РС).

cameron 17-07-2013 15:32 2186062

Цитата:

Цитата misha2
Вот на них и стоит упомянутый переходник SAS-SATA. На фото вверху он виден. В алюминиевый корпус формфактора 3,5" вставлен винт 2,5" и там же прикручен адаптер этот. Сам же винт 2,5" имеет интерфейс SAS, а через адаптер он SATA (на выходе для подключения к РС). »

спорить не буду, я не занимаюсь разборкой дисков, но ни на сайте WDC, ни в википедии (прости Господи) я не нашла упоминаний о внутреннем SAS интерфейсе.
более того, я знаю людей которые вынимали 2,5 из 3,5 и использовали их как 2,5 диски в маленьких корпусах.
правда это были не SATA III рапторы.

vadblm 17-07-2013 15:44 2186068

Цитата:

Цитата cameron
все SAS контроллеры могут работать с SATA дисками. (SAS/SATA в наименовании контроллера)
SATA контроллеры не работают с SAS дисками. »

Точно так. И вся периферия вокруг SAS контроллера (кабеля, корзины) также совместима с SATA. Механически это можно увидеть, глянув на разъём — у SATA он имеет Г-образный выступ, у SAS он отсутствует, электрически разъёмы одинаковые. Этот выступ не позволяет вставить SAS диск в SATA корзину (или подключить SATA кабель), но позволяет вставить как SAS, так и SATA диск в SAS корзину (или подключить SAS кабель).

misha2 17-07-2013 15:47 2186072

Упоминаний может и нет, но я сам (когда работал в RMA WD в Европе) периодически получал их по возврату, на ремонт и возвращал их отремонтенные в торговую сеть. Так что "щупал" их вживую, да и переходнички сами от таких у меня есть и сейчас.

vadblm 17-07-2013 15:55 2186074

El Scorpio, а чем вызвано желание перейти на SAS? ПМСМ, у SAS перед SATA нынче ровно одно преимущество, унаследованное от SCSI — LUN'ы, то есть возможность подключить на один интерфейс кучу дисков (у сата есть port multiplier, но тормозной, кривой и ограниченный весьма). Но для этого нужна полка, будь она, не было бы вопроса :)

cameron 17-07-2013 16:56 2186098

Цитата:

Цитата vadblm
у SAS перед SATA нынче ровно одно преимущество »

а так же скорость и надёжность.
Цитата:

Цитата vadblm
унаследованное от SCSI — LUN'ы, »

никто не машет разбить на LUN'ы массив SATA.

vadblm 17-07-2013 17:05 2186107

Цитата:

Цитата cameron
а так же скорость и надёжность. »

Спорно и то, и другое. Разве что в силу своей ориентированности на серверный рынок, при разработке SAS дисков уделяется большее внимание надёжности. По поводу скорости, при одинаковой скорости вращения шпинделя, iops, seek rate и sustained throughput у SAS и SATA никак не отличается. Хотите больше — SSD в руки. Хотите больше, но денег мало — SSD как кэш-девайс. И пофиг, какой интерфейс.
Цитата:

Цитата cameron
никто не машет разбить на LUN'ы массив SATA. »

Я про возможность подключить до 256 физических дисков.

cameron 17-07-2013 19:19 2186179

Цитата:

Цитата vadblm
По поводу скорости, при одинаковой скорости вращения шпинделя, iops, seek rate и sustained throughput у SAS и SATA никак не отличается »

а это как раз всё и не одинаково.
только не надо заниматься сравнением NL-SAS и SATA, ок? :)
Цитата:

Цитата vadblm
Хотите больше, но денег мало — SSD как кэш-девайс. »

область эффективного применения SSD-cache не так широка, как маркетинг.
Цитата:

Цитата vadblm
Я про возможность подключить до 256 физических дисков. »

это не имеет никакого отношения к LUN. через экспандеры так-же можно натыкать дисков.

vadblm 17-07-2013 19:28 2186188

Цитата:

Цитата cameron
а это как раз всё и не одинаково. »

Убедительный бенчмарк попросим.
Цитата:

Цитата cameron
только не надо заниматься сравнением NL-SAS и SATA, ок? »

Не буду. И сравнивать один диск с массивом или стореджем тоже не буду. ;)
Цитата:

Цитата cameron
область эффективного применения SSD-cache не так широка, как маркетинг. »

Ясно, вы с этим не работали.
Цитата:

Цитата cameron
через экспандеры так-же можно натыкать дисков. »

Чо-чо? Вы про port multiplier? Ясно, вы с этим тоже не работали.

Ment69 17-07-2013 19:51 2186200

vadblm, Какого вы здесь флуд разводите??? Вы лучше ответьте на вопрос автора, раз вы такой опытный в интерфейсаx SAS и SATA!

vadblm 17-07-2013 19:53 2186201

Ment69, ответ давно дан. Можно спокойно подключать SAS диск к SAS контроллеру. :)

cameron 17-07-2013 20:27 2186212

Цитата:

Цитата vadblm
Убедительный бенчмарк попросим. »

http://dsstos.blogspot.ru/2010/11/sa...ectations.html
http://www.anandtech.com/show/2739/5
дальше сами как нибудь загуглите, ну или предоставьте обратное.
Цитата:

Цитата vadblm
не буду. И сравнивать один диск с массивом или стореджем тоже не буду. »

хорошо.
Цитата:

Цитата vadblm
Ясно, вы с этим не работали. »

поведайте же скорее, если так хорошо знакомы с этим.
только сперва ознакомтесь
http://i.dell.com/sites/doccontent/s...tion_Guide.pdf
http://i.dell.com/sites/doccontent/s...e_Overview.pdf
соот-но у ближайших решений от конкурентов (P2000) ситуация аналогична.

Цитата:

Цитата vadblm
Чо-чо? Вы про port multiplier? Ясно, вы с этим тоже не работали. »

да ничо, я хоть LUN'ы с массивами не путаю.
если вы знаете - расскажите, я, ещё раз повторю, сборкой конструкторов не занимаюсь, поэтому не обладаю широкими знаниями по мультиплаерам и экспандерам.

Ment69 17-07-2013 20:44 2186215

Цитата:

Цитата vadblm
Можно спокойно подключать SAS диск к SAS контроллеру. »

Вопрос внимательно прочтите! Можно одновременно подключать SAS и SATA к одному контроллеру?

El Scorpio 18-07-2013 01:13 2186329

Цитата:

Цитата vadblm
а чем вызвано желание перейти на SAS? ПМСМ, у SAS перед SATA нынче ровно одно преимущество, унаследованное от SCSI — LUN'ы, то есть возможность подключить на один интерфейс кучу дисков»

Обычные SATA диски вертятся со скоростью 7,2 килооборотов в секунду, а в продаже есть SAS диски на 15К. Преимущество в значительно большей физической скорости чтения/записи.

Цитата:

Цитата Ment69
Вопрос внимательно прочтите! Можно одновременно подключать SAS и SATA к одному контроллеру? »

Вроде бы я говорил про ДВА контроллера.
Уточняю: на материнской карте SuperMicro X8DTL-3F сервера есть микросхема контроллера LSI SAS1068E. После включения в BIOS'е при загрузке начинает отображаться процедура его опроса. Также есть 6 портов с подписью "SATA" (под стандартный разъём SATA) и рядом 8 портов с подписью "SAS" под такой же разъём (только другого цвета). Никаких других разъёмов какой-то другой конструкции нет вообще.

Ment69 18-07-2013 04:31 2186375

Цитата:

Цитата El Scorpio
В корпусе сервера есть 4 корзины SAS/SATA. »

В 1U сервере не может такого быть, скорее всего одна корзина на 4 диска.

El Scorpio 18-07-2013 06:37 2186379

Цитата:

Цитата Ment69
В 1U сервере не может такого быть, скорее всего одна корзина на 4 диска. »

4 корзины как раз на все 19'' ширины корпуса. А над ними как раз остаётся немножко места на "ноутбучный" DVD и панель с USB-портами.
И каждый из этих дисков вытаскивается по-отдельности.

Ment69 18-07-2013 06:41 2186380

Цитата:

Цитата El Scorpio
4 корзины как раз на все 19'' ширины корпуса. »

:) Это не корзины, а корзина на 4 диска! Задняя панель (backplane) объединяет их все вместе. Или для каждого диска у вас отдельные разъемы для подключения?


El Scorpio 19-07-2013 10:33 2187087

Цитата:

Цитата Ment69
Или для каждого диска у вас отдельные разъемы для подключения? »

Цельная ли задняя панель или разборная - не скажу. Но на задней панели у каждого диска отдельные разъёмы для подключения.
При этом разъёмы на задней панели тоже как обычные SATA, но в корзины вставляются любые диски.

Ment69 19-07-2013 13:05 2187181

Цитата:

Цитата El Scorpio
Но на задней панели у каждого диска отдельные разъёмы для подключения. »

Тогда не вижу никаких проблем с подключением, контроллер отдельный, подключение точка-точка.

El Scorpio 29-07-2013 09:09 2192440

В общем, подключенные диски определились и заработали.
Тем не менее при работе в показателях SMART на обоих дисках наблюдается что-то странное (см. другую тему): постоянно растут показатели исправленных ошибок ECC

Кабель SATA всё-таки недостаточно качественный для дисков SAS и ловит всякие помехи?

Ment69 29-07-2013 09:40 2192462

Цитата:

Цитата El Scorpio
Кабель SATA всё-таки недостаточно качественный »

Скорее всего его отношение к SATA интерфейсу не имеет значения, он просто не качественный.


Время: 16:57.

Время: 16:57.
© OSzone.net 2001-