Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   [решено] Нет видеосигнала с системного блока (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=262226)

Sergey_R 11-06-2013 01:56 2165640

Нет видеосигнала с системного блока
 
Всем здравствуйте.
Ситуация: отдали мне комп. Был жутко грязный; разобрал, вытащил пыль, протёр где можно.
Простоял несколько месяцев, потом решил запустить.

Монитор выдал "нет входного сигнала".
Монитор менял. Кабели менял, на заведомо исправные.
Результат тот же.
Монитор со шнуром на другом компе работает исправно.

Прежние хозяева говорили, что вроде у них комп работал.
Компьютер собран под брендом "Depo Ego", наклейки на корпусе со слоганом "Мы их сделали!", наклейки "Intel", "Vista" (изначально стояла).

HDD исправен, подключал на другом компе.
Только не помню, форматировал его или нет. Но на видеосигнал это влиять не должно вроде?

Конфигурация такая:
· Корпус ATX Depo Ego.
· Блок питания Depo computers ATX-300PNR.
· DVD/CD Sony NEC Optiarc Inc. AD-5200A.
· Card reader CR03C83K05DC.
· HDD Seagate Barracuda 7200.11 160 Gb SATA.
· Вентилятор корпуса "Top Motor" DF128025 SL-3.
· Процессор Intel® Pentium 4 (точнее не помню).
· Вентилятор для CPU "Depo".
· Материнская плата ECS MCP73T-M5 v1.0 GF7050VT-M5.
· Память Patriot memory 1 Gb PSD21G6672 (одна плашка).


Поведение при включении:
Вентилятор CPU - вращается.
Вентилятор корпуса - вращается.
Глазок картридера - загорается.
Глазок привода DVD/CD - загорается, мигает; сам привод проходит проверку готовности (внутри что-то срабатывает, щёлкает, затем встаёт в stand by).
Загорается подсветка клавиатуры.
HDD вибрирует на ощупь - похоже что крутится.
Сигнальная лампа на передней панели загорается, непродолжительное время мигает, потом гаснет.

Больше ничего.
BIOS не пищит (похоже, там вообще нет динамика).
Выключаю кнопкой на блоке питания сзади, нажатия на кнопку запуска на передней панели бесполезны.

Что я делаю не так? Что надо сделать?

IgNat 11-06-2013 07:01 2165658

Sergey_R, попробуйте вынуть компоненты из корпуса и собрать систему на столе. Перед запуском перемычкой очистите/обнулите CMOS BIOS.

Ment69 11-06-2013 07:12 2165660

Цитата:

Цитата Sergey_R
вроде у них комп работал. »

Основное слово здесь "вроде"
Цитата:

Цитата Sergey_R
ECS MCP73T-M5 »

Таких плат заменен мной был не один десяток - подумайте. Можно мост "прожарить", не поможет - в мусор.

LehaMechanic 11-06-2013 09:02 2165686

Можно с дискретной видеокартой попробовать.

Sergey_R 12-06-2013 00:36 2166220

Всем доброй ночи и благодарность за предварительные советы.

Update:
- Процессор Intel® `05 E2220 Pentium® Dual-core 2,40GHz/Im/800/06 .
- Видеокарта скорее всего встроенная. Когда отдавали комп, в разъёмах ничего не было, все отверстия на задней стенке были ровно закрыты вставками и закручены винтами.
- Вздутых конденсаторов на материнской плате, при детальном осмотре с фонариком, не обнаружено.
- В блоке питания после вскрытия вздутых конденсаторов и каких-либо отклонений визуально не обнаружено.
- Динамик, или спикерфон: после 15(!) минут изучения материнки с фонариком нашёл-таки штырьки подключения с присоединёнными проводами. "Пошёл по проводам" под переднюю панель, ничего не увидел, снял её к чёрту, и с трудом обнаружил что-то маленькое, чёрное, вклеенное в небольшое отверстие, с трудом напоминающее мини-капсюль в наушниках. Я искал полноценный динамик :)))
Вывод: или спикерфон неисправен, или не пищал ни разу.

Сегодня системник отдыхает на просушке после влажной профилактики. С блока питания сыпалось много всякой дряни, пришлось вскрыть, отнести в ванную и хорошенько протереть. Через сутки попробую подключить.

Вопросы:
1. С чего начинать сборку заново? Т.е., материнка + блок питания + монитор + процессор? Память пока не трогать? HDD тоже?

2. "Обнулять" ли BIOS? Если да, то каким способом? Начитался разных советов:
- Вытащить батарейку и вставить батарейку. (Непонятно, включать ли комп после или нет?)
- Замыкаем, например отвёрткой, контакты в гнезде для батарейки (При включённом компе? При выключенном?)
- Извлекать батарейку на несколько часов. Конденсаторы разрядятся и всё само обнулится.
- Переставить перемычку "Clear CMOS" на мат.плате с одной пары ножек на другую и обратно. (Включать ли комп после?)

Благодарю за понимание.

LehaMechanic 12-06-2013 08:48 2166262

Цитата:

Цитата Sergey_R
Т.е., материнка + блок питания + монитор + процессор? »

Можно и так. Запуск не произойдет, но исправная материнская плата должна возмущенно пищать на отсутствие памяти. С другой стороны её молчание ни о чём конкретном не скажет.
Потом вставьте память. Затем
Цитата:

Цитата Leha Ares
Можно с дискретной видеокартой попробовать. »

Цитата:

Цитата Sergey_R
Сегодня системник отдыхает на просушке после влажной профилактики. »

Что есть "влажная профилактика? Душ? Ванна? Сауна?

Цитата:

Цитата Sergey_R
"Обнулять" ли BIOS? Если да, то каким способом? Начитался разных советов:
- Вытащить батарейку »

То есть вы замочили весь ПК прямо вместе с батарейкой?

SergAS70 12-06-2013 10:08 2166288

Sergey_R,
что-бы выяснить, работает ли материнка и проц, достаточно оставить только проц, плюс подключение БП и проводов спикера. Если пойдет писк (сообщающий отсутствие памяти), значит мат-плата относительно рабочая. Ставим память и подключаем видео. На любом этапе обнуляем биус, вынув батарейку на 10 минут и выдернув питание из материнки или БП. Включаем, сигнала на мониторе нет? Смотрим, может видео-выход разболтался на материнке (если да, то подпаять). Так-же желательно проверить с внешней видеокартой (свинтить с др.компа).
Мыть плату или БП категорически не советую. Только продув или пылесос с использованием кисточки.

IgNat 12-06-2013 10:41 2166301

Цитата:

Цитата Sergey_R
2. "Обнулять" ли BIOS? Если да, то каким способом? Начитался разных советов:
- Переставить перемычку "Clear CMOS" на мат.плате с одной пары ножек на другую и обратно.»

- этот способ рекомендован производителем, его и придерживайтесь. Предварительно обесточив ПК и вынув батарейку BIOS. Затем перемычку на место по умолчанию, устанавливаете батарейку BIOS, подключаете кабель 220V и включаете ПК. Желательно сначала проверить на столе и только затем уже в корпусе ПК.

Sergey_R 13-06-2013 00:13 2166779

Leha Ares:
Цитата:

Что есть "влажная профилактика? Душ? Ванна? Сауна?
Выбрал ванну ;))
"Влажная профилактика" - сбор пыли и грязи с элементов влажной тряпкой без капель воды.


Цитата:

То есть вы замочили весь ПК прямо вместе с батарейкой?
Если не заработает, то придётся замочить :(

Sergey_R 13-06-2013 00:37 2166787

Только что сделал повторный запуск в конфигурации:
Материнская плата + процессор с кулером + БП + speaker. И монитор.

BIOS обнулял перемычкой и выниманием батарейки. При выключенном компе.

Результат:
Вентиляторы работают (на CPU, в БП и в корпусе);
Запускается кнопкой на блоке питания, а не на передней панели. На кнопку передней панели не реагирует.
Ничего не пищит. Speaker перевтыкал на ходу - всё равно молчит.
На мониторе - No signal detected.
Лампа на передней панели при включении очень кратко помигала и успокоилась.

Каковы дальнейшие действия?

Sergey_R 13-06-2013 01:35 2166806

Третий запуск:

Собирал на столе.
При замыкании пинов pwr_sw на матплате отвёрткой - ничего не происходит. (Замыкал пины, на которых висел провод кнопки включения/выключения, блок пинов "F_Panel" конкретно не промаркирован. Нашёл мануал в Интернет, проверил распиновку pwr_sw - всё сходится).
Процессор греется (при включении без кулера).
Если память добавить - ничего не происходит.
Ничего не пищит, лампы не мигают.

SergAS70 13-06-2013 04:39 2166823

Цитата:

Цитата Sergey_R
При замыкании пинов pwr_sw на матплате отвёрткой - ничего не происходит. »

походу что-то с материнкой... т.к. она должна включать и выключать БП даже без наличия процессора (кстати попробуй вынуть его).
Цитата:

Запускается кнопкой на блоке питания, а не на передней панели. На кнопку передней панели не реагирует.
Если БП стартует сразу, значит или внем не все в порядке или на мамке идет замыкание. Попробуй замкнуть pwr_sw на 5-7 сек, БП должен отрубится. Или же включи БП без материнки.
---
Для продолжения тестов втыкать-вынимать уже нечего. Смотри на предмет механических повреждений. Но думаю без электронщика тут уже ничего сделать нельзя.. Если цена матери фигня, то дешевле на помойку.

LehaMechanic 13-06-2013 08:06 2166855

Во-первых, отсоедините БП от всех разъемов и подайте на него 220В. Включится сам по себе или нет?
Во-вторых, верните бп на место, отключите все кнопки и индикаторы передней панели, подайте питание, запускается сам или нет?
Для нормальной диагностики надо бы замерить напряжение на контактах, куда подключена кнопка Power. Кстати, если при включенной системе зажать её секунды на 4, происходит выключение?

Цитата:

Цитата SergAS70
походу что-то с материнкой. »

Наиболее вероятный вариант.

Sergey_R 15-06-2013 02:46 2167942

Цитата SergAS70:
Цитата:

Если БП стартует сразу, значит или внем не все в порядке или на мамке идет замыкание. Попробуй замкнуть pwr_sw на 5-7 сек, БП должен отрубится. Или же включи БП без материнки.
Ок, завтра попробую. Сейчас ночь.

Цитата:

Смотри на предмет механических повреждений.
Ну нету их, нету... И вытащил, и просмотрел с фонариком, и протирал влажной салфеткой (высушив после). И мат.плату и БП внутри.

Цитата:

Если цена матери фигня, то дешевле на помойку.
Угу.. У кого бы поклянчить аналог...


Leha Ares:
Цитата:

верните бп на место, отключите все кнопки и индикаторы передней панели, подайте питание, запускается сам или нет?
Полагаете, индикаторы что-то где-то замыкают?
Без кнопки (Основной) передней панели и включал последний раз.
А Reset там нет вообще. На мат.плате два штырька под неё стоят пустые.

Цитата:

Для нормальной диагностики надо бы замерить напряжение на контактах, куда подключена кнопка Power.
Какое там должно быть?
Как я понимаю, это просто разрыв в цепи питания? Т.е., один щуп мультиметра - на корпус, другой - на один из контактов?

Цитата:

Кстати, если при включенной системе зажать её секунды на 4, происходит выключение?
Попробую завтра.

LehaMechanic 15-06-2013 08:28 2167969

Цитата:

Цитата Sergey_R
Без кнопки (Основной) передней панели и включал последний раз. »

Я только не понял из того раза, что означает "При замыкании пинов pwr_sw на матплате отвёрткой - ничего не происходит"? Т.е. подали питание на мать, а она не стартует автоматически? Тогда это проблема замкнувшей кнопки. А то, что от отвертки тоже не стартует, так отвертки разные бывают. У меня не каждой отверткой с первого касания получается завестись.

Цитата:

Цитата Sergey_R
Какое там должно быть? »

Не менее 3.3В где-то.

Sergey_R 16-06-2013 03:54 2168352

Цитата:

Цитата Leha Ares
Я только не понял из того раза, что означает "При замыкании пинов pwr_sw на матплате отвёрткой - ничего не происходит"?»

Был запуск в конфигурации: матплата + процессор с кулером + БП + speaker.
Провода к кнопке Power от матплаты отключил. БП и кулер CPU запустились сразу. При прикосновении толстой отвёрткой к этим пинам ничего не изменилось.

Итак, запуск-4:
Конфигурация: матплата + процессор с кулером + БП. На столе.

1. Вначале зачистил контакты pwr_sw на матплате ножичком до блеска. Запустил конструкцию выключателем на БП. Замкнул чистыми, не окислившимися ножницами - БП остановился через 4-5 секунд.

2. Подсоединил кнопку Power на матплату. Зажал кнопку приблизит на 4 сек. - БП остановился.

3. БП (и кулер CPU) запускается сам и при подсоединённых, и при отключённых проводах кнопки Power.

4. Отключил БП ото всего, включил в 220 без нагрузки. Сам по себе не запускается.

5. Вернул БП на место, подключил к матплате, отключил все индикаторы, кнопки передней панели и speaker. Запустился вместе с кулером процессора.

6. Осмотрел контакты сокета на предмет КЗ - м.б., контакт изогнут и примыкает к другому контакту контактной площадки сокета. Ничего подозрительного, всё в норме.

7. Осмотрел выводы контактной платки процессора. Всё чисто.

-------------------------------

Вопрос: провода к пинам pwr_sw от кнопки Power - зелёный и белый. Там переменный ток? Всё равно, как их втыкать на плату? Я втыкал и так, и так - вроде никакого эффекта...

IgNat 16-06-2013 09:13 2168390

Цитата:

Цитата Sergey_R
Там переменный ток? »

- постоянный.
Цитата:

Цитата Sergey_R
Всё равно, как их втыкать на плату? »

- да, но на некоторых ПК очень редко встречал, что не работал светодиод при подсоединении не по мракировке (+) -> (+) и (-) -> (-).

LehaMechanic 16-06-2013 09:15 2168391

Короче говоря, материнская плата требует квалифицированного ремонта, которого она явно не стоит. Проще выкинуть или поискать на замену б/у с рук.

Sergey_R 17-06-2013 09:45 2168955

А что она не делает из того, что должна делать? (В голове картинка не сложилась)

На этой неделе хочу притащить тестер - замерить батарейку и выходные напряжения на БП.

LehaMechanic 17-06-2013 09:57 2168967

Цитата:

Цитата Sergey_R
А что она не делает из того, что должна делать? »

Помимо того, что система не запускается (то что вентиляторами машет - не в счет), не реагирует на отсутствие компонентов, не выводит никакой картинки ни с каких источников и стартует сама по себе? Да не, ничего особенного.
Конкретно по поводу самопроизвольного включения - например мог умереть так называемый "мульт" - многофункциональный контролер ввода-вывода. Его только перепаивать на новый. И это решит только проблему автоматического включения и может не решить всех остальных. Оно надо?

Sergey_R 18-06-2013 14:58 2169947

Если комп раньше работал - с чего бы там сразу столько всего умерло?

Есть ещё надежда, что speaker неисправен. Скоро принесу настоящий динамик - со старых компов, попробую подключить.

Принесу тестер, перемеряю все напряжения, батарейку.

Ещё может быть причина, что видеоразъём глюкнутый: немного подвижен был в корпусе. На плате в местах пайки подвижность не ощущается.


Да, вопрос: если система выключается при длительном замыкании пинов pwr_sw - о чём это свидетельствует? Что проверять точно не нужно?

LehaMechanic 18-06-2013 15:14 2169955

Цитата:

Цитата Sergey_R
Если комп раньше работал »

В каком месте написано, что он у вас работал?

Цитата:

Цитата Sergey_R
Ситуация: отдали мне комп. Был жутко грязный; разобрал, вытащил пыль, протёр где можно.
Простоял несколько месяцев, потом решил запустить. »


Sergey_R 19-06-2013 12:49 2170602

У тех, кто отдавали.
Комп 2009 года сборки. Пломбы и прочие фиксажи все на месте, его никто не рабирал. Даже HDD не снимали.
Полагаете, они по-американски выкинули весь комплект с монитором при первой поломке?

eco 19-06-2013 16:12 2170705

Цитата:

Цитата Sergey_R
Был жутко грязный; разобрал, вытащил пыль, протёр где можно. »

С заменой термопасты?

Цитата:

Цитата Sergey_R
Был жутко грязный; разобрал, вытащил пыль, протёр где можно. »

Как вариант могли чего нибудь статикой пробить.

Sergey_R 20-06-2013 14:05 2171205

Цитата:

С заменой термопасты?
Тогда ещё не трогал термопасту.
Сейчас при тестовых сборках-разборках ляпаю на старую.


Цитата:

Как вариант могли чего нибудь статикой пробить.
Ну да, мог... Но что-то слишком много неисправностей вырисовывается. В таких случаях терзают смутные подозрения из серии "вилка вынута из розетки"...

Sergey_R 26-06-2013 21:57 2174956

Итак, результаты измерений.

Измерял прибором Ц4353.

Напряжение батарейки (в вынутом состоянии):
3 деления на 30-вольтовой шкале;
18,5 делений на 3-вольтовой шкале. Загадка…
Погрешность стрелки во втором случае была не более 0,2 деления.

Напряжения блока питания, согласно распиновке, в целом в норме. Все присутствуют.
Там, где должно быть 12 в. прибор показал 12,8 в. Возможно, оттого, что БП включал без нагрузки.
На зелёном проводе PS_ON напряжение около 5 в.
На сером проводе Power_Ok напряжение также около 5 в.


Притащил динамик-speaker старого типа, с диффузором из бумаги.
Как и штатный, всё так же молчит при включениях с любыми компоновками материнской платы.


Поймал ещё одну особенность запуска: при длительном перерыве между включениями (несколько дней), мат.плата сама НЕ стартует – при первом запуске. Нужно, как и положено, нажать кнопку Power на передней панели. При повторном и далее – стартует сама как и прежде.

Для отключения и в том, и в другом случае приходилось удерживать кнопку Power несколько секунд.

Sergey_R 02-07-2013 02:28 2177808

Повторное измерение:

Использовал второй (исправный) БП.
Вначале измерил без нагрузки, с замкнутым PS_ON на землю:
Pinы 3,3 v = 3,3 v.
Pin 14 = -10,5 v, вместо –12 v.
Pinы 4, 6, 21, 22, 23 = +5,3 v, вместо +5,0 v.
Pinы 10, 11 = +11,2 v, вместо +12 v.
Pin VSB = 5,0 v.
Pin Pwr_ok = 5,3 v.
Pin PS_ON = 5,0 v (незамкнутый).

На старом БП без нагрузки:
Pin VSB = 5,0 v.
Pinы 10, 11 = +12,8 v, вместо +12 v.
Pin PS_ON = 4,8 v (незамкнутый).


Подключил к нагрузке.
И с одним БП, и с другим БП происходит самопроизвольный старт.

Оставил щупы на PS_ON при старте: стрелка прибора дёргается, и уходит на 0.


На старом БП под нагрузкой:
Pinы 10, 11 = +12,1 v, вместо +12 v.
Pin VSB = 5,0 v.


Ну, что скажете?

Ment69 02-07-2013 07:14 2177842

Sergey_R, А вы упорный :) С вероятностью 90% накрылся мост, остальные десять процентов на мосфеты.

Сергей_Вак@fb 02-07-2013 20:15 2178291

а может биос слетел?тоже будет все крутиться.питание тоже будет подаваться.и пищать не будет.но мамка без биоса ничего не видит.конечно маловероятно .но все же.у меня такой случай был.остался только этот вариант.если накрылся мост.или мосфеты.то можете смело мамку выкидывать.

Sergey_R 03-07-2013 02:17 2178426

Ребята, может я и упорный, но я и вправду не знаю, куда рулить в поисках.

Вы хоть ответьте: БП (оба) исправны? Батарейка в норме?
Надо ли ещё что-то проверить, прежде чем выкидывать материнскую плату?

IIK 03-07-2013 09:19 2178480

Цитата:

Цитата Sergey_R
3 деления на 30-вольтовой шкале;
18,5 делений на 3-вольтовой шкале. Загадка… »

- А в вольты перевести можно? Нет у меня такого тестера и не было никогда. Возможно, напряжение 1.85 в, тогда батарея дохлая. Пробовать без нее.

eco 03-07-2013 16:26 2178723

Цитата:

Цитата Sergey_R
Вы хоть ответьте: БП (оба) исправны? »

Вот допустимые напряжения:


Цитата:

Цитата Sergey_R
Батарейка в норме? »

Нет, ее нужно заменить.
Цитата:

Цитата Sergey_R
18,5 делений на 3-вольтовой шкале. Загадка… »

3/30*18.5=1.85В, а должно быть 3В.
Хотя батарейку лучше всего проверить светодиодом.

Sergey_R 04-07-2013 04:34 2179008

Да, про светодиод отличная мысль, спасибо!


Таки вероятность дохлости: материнка vs БП ?
Может ли при всём этом быть, что материнка исправна?

Для IIK:

Цитата:

А в вольты перевести можно?
В одной кратности прибор показывает ровно 3 вольта.
В другой кратности прибор показывает 1,85 вольта.


Цитата:

Нет у меня такого тестера и не было никогда.
Ээ... к чему Вы это?

Ment69 04-07-2013 04:52 2179013

Sergey_R, В третий и последний раз говорю - системную плату в мусор, кирдык ей!


Время: 18:14.

Время: 18:14.
© OSzone.net 2001-