Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевое оборудование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Роль PPP в L2TP. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=252504)

Ольга_2 28-01-2013 09:48 2076656
Роль PPP в L2TP.
 
Возник следующий теоретический вопрос.
Описания L2TP насквозь пропитаны упоминанием о протоколе PPP.
Однако если у меня роутер (на котором поднят туннель L2TP) и в этот роутер входит ethernet и выходит тоже ethernet, то где здесь место PPP?
На какой стадии работы L2TP фигурируют кадры PPP (или хоть что то с ним связанное) если кругом сплошной ethernet?

freese 28-01-2013 10:03 2076664
Ольга_2, у вас подмен понятий о физическом уровне соединения и канальном уровне модели OSI
в общих чертах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ethernet
http://ru.wikipedia.org/wiki/L2TP

Ольга_2 28-01-2013 12:38 2076740
Спасибо за ссылки, однако вопрос не разрешился.
Насколько я понимаю работу L2TP происходит следующее.

Данные с верхних уровней OSI доходят до канального уровня, где к полученному кадру добавляется заголовок PPP и потом L2TP. Далее все это дело инкапсулируется в UDP, а затем еще и в IP.
Потом происходит еще одна (вторая) PPP-инкапсуляцию для передачи уже в сеть.

Так вот, PPP в этой схеме фигурирует дважды. А у меня везде ethernet.

freese 28-01-2013 14:28 2076840
Цитата:
Цитата Ольга_2
А у меня везде ethernet. »
где у вас везде? на чемто написано? что вы под ним понимаете?

Ольга_2 28-01-2013 14:47 2076857
Порты роутера есть порты типа FastEthernet.
Т.е. на канальном уровне мы имеем именно эту технологию.

freese 28-01-2013 16:12 2076941
Цитата:
Цитата Ольга_2
Порты роутера есть порты типа FastEthernet.
Т.е. на канальном уровне мы имеем именно эту технологию. »
на сеансовом уровне вы имеете L2TP

exo 28-01-2013 16:36 2076960
Цитата:
Цитата freese
о физическом уровне соединения »
ethernet - это не только физический кабель, но канальный уровень:
Цитата:
Стандарты Ethernet определяют проводные соединения и электрические сигналы на физическом уровне, формат кадров и протоколы управления доступом к среде — на канальном уровне модели OSI.
Если уж очень грубо объяснять: подмены нет, они работают на одном уровне. грубо говоря PPP это часть Ethernet на канальном уровне. а то, что у вас в роутер и из него - это Ethernet на физическом уровне.
хотя может и есть подмена понятий, но она ошибочна. я тоже долго считал что есть Ethernet только на физическом уровне.
у вас может быть установлен медиаконвертер и приходить оптика. но за медиконвертерем тоже будет, скорее всего, Entetnet на физике.

Ольга_2 29-01-2013 11:33 2077492
"грубо говоря PPP это часть Ethernet на канальном уровне"

Не поняла....

Если на канальном Ethernet, то на физическом 100BASE-TX.
А если на канальном PPP, то разве на физическом может быть 100BASE-TX? Скорее E1 или ISDN.

Опять таки как тогда схематично обрисовать работу L2TP на роутере?
Что и куда идет с точки зрения OSI?

exo 29-01-2013 12:36 2077536
Ольга_2, не нужно думать - "если, то". Технология Ethernet - это комплекс.
Рекомендую вам к прочтению книгу Олифер. Со 118 страницы.
Там хорошо будет описана сетевая модель ОСИ, стек протоколов ОСИ. Соответствия с другими моделями.
Протокол PPP описывается на странице 690.
подробнее об L2TP - rfc 2661

Цитата:
Цитата Ольга_2
то разве на физическом может быть »
Цитата:
Физический уровень не вникает в смысл информации, которую он передает. Для него эта информация представляет собой однородный поток битов, которые нужно доставить без искажений и в соответствии с заданной тактовой частотой (интервалом между соседними битами).
Физике всё равно, что вы через неё передаёте. Для E1 транспортом может быть и IP, через туже витую пару.

Ольга_2 29-01-2013 17:17 2077822
Эта книга у меня есть в бумажном виде, правда прошлых изданий.
Посмотрю, что изменилось...

Так что происходит в роутере при работе L2TP хотя бы бегло?

exo 29-01-2013 17:28 2077833
http://ru.wikipedia.org/wiki/L2TP

Цитата:
Цитата Ольга_2
Эта книга у меня есть в бумажном виде, правда прошлых изданий. »
я себе купил за 2012. но дома. если не забуду, гляну там...


Время: 03:42.

Время: 03:42.
© OSzone.net 2001-