Кого посадят за пиратское ПО?
 

Вот сидим и спорим с коллегой.
Есть колледж, есть учитель, директор и студент.
Учитель попросил поставить студента не лицензионное ПО. Тот его поставил.
Через год пришел отдел К.
На кого ляжет вся ответственность?
Я за директора т.к учитель вообще не сис админ. Нет не какого документа доказывающего что его ставил студент. Значит виноват директор.
А коллега за то что студент будет виноват т.к есть свидетели.

ответственный все равно должен быть.
Я тоже.

А что тут обсуждать? Виноват конечный человек, установивший ПО. Директор не может быть в ответе за то, что устанавливают его подчиненные. Тем более, что никаких бумаг студент+преподаватель не подписывали на эту тему. Так что виновником будет студент.
Хотя с нашим дырявым законом в области лицензирования и авторских прав, виноватым могут сделать кого угодно.

Rezor666, форумы пестрят жалобами на фальсификацию фактов и вещ. доков по делам, касающихся пиратов, приписывают дорогостоящее ПО, находят свидетелей, и дистрибутивы подсовывают... Так что, как повезет.
Спорная ситуация, директора тоже врят ли т к скорее всего найдется документ, который говорит о том что Иванов Иван Иванович (например учитель труда) отвественное лицо и его обязанности следить за лиц. ПО.

Сделал голосование :)

Виноваты с точки зрения закона оба (если, конечно, директор не просил поставить лицензию). А уж кого конкретно накажут - предсказать невозможно, т.к. доказать что-либо кроме наличия на ПК вареза будет сложно и все зависит от того - во что захочет и во что не захочет поверить суд.

Тут всё просто. Дяди из ОБЭП долго разбираться не станут. На директора скорее всего наложат штраф а остальным двоим грозит тюремный срок т.к Учитель является заказчиком а студент исполнителем.

Поржал :) Во первых отдел К просто так не приходит, во вторых они обычно берут на поличном. Например я восстанавливал данные на одном компьютере принадлежащем милиции и там видел как все происходит :)
Контора размещает находит объявление в газете "Поставлю винду, вылечу вирусы, сниму порчу с вашего компьютера" звонят и просят установить Windows, 1C и ещё пару программ с хорошей стоимостью при покупке легально, все снимается на скрытую камеру, мальчики приходят с пачками дисков, ставят все что просят, после чего появляются полиционеры и понятые и все фиксируется.
В случае указанном здесь, отвечать будет директор и учитель. Студент будет отвечать в том случае если смогут доказать, что именно он устанавливал не лицензионное ПО и у него найдут дистрибутивы с этим ПО. А так он скажет "Ничего не устанавливал, просто запустил восстановление системы на предыдущее состояние."

А они при чем? Это не экономическое преступление!

уголовное чтоли?
свидетелей найдут, тот же учитель например или он найдет кого-нить, и дистрибутивы и подсунуть можно

Административное, но при определенной сумме ущерба - уголовное.

Ой-ой-ой что за ужасы, год прошел, какие на хрен свидетели? Любой адвокат за раз разнесет эти данные.

тоже верно...
Вы так уверенно на эту тему излагаете... был опыт или только в полиции видели видео?

Stabilo1838, Личного опыта не было, но у клиентов подобные проблемы случались, так что знакомо очень.

В рамках уголовного дела будут произведены допросы, очные ставки. Будут опрошены свидетели.

Далее смотрим Ст. 146 УК РФ

Любая доказанная взаимосвязь между соучастниками ведут к ч.3 (пункт Б.)
Свыше 250 000 р. ведут тоже к 3 ч. (пункт В)
Для всех трёх актуален пункт Г.

Самый лёгкий выход для всех - студент пишет явку с повинной, что он всё сделал единолично и никого в известность не ставил.

Так что студент виноват при любом раскладе. Даже если докажет, что другие про это знали (тогда будет сговор).

Наказывают всегда владельца компьютера с нелицензионным ПО. Того кто устанавливал это ПО, если не пойман с поличным, вряд ли удастся привлечь.
Море примеров из практики - кому какое дело, кто подбросил и по чьему наущению, наркотики или оружие... У кого нашли , тот и виноват.

MKN, значит все пользуемся truecrypt

Это через год то? У нас по свежим следам найти не кого не могут! Так что прав MKN, У кого нашли , тот и виноват.

Посадят того, кто первый попадётся под руку мусорам.

студент?

Если наедут на студента, а директор не отмажет его, студент расскажет, как его пытали и шантажировали, заставляя ставить пиратский софт. Так что в любом случае попотеть придется директору.

не поверят ему я думаю

Stabilo1838, тут всё зависит от фантазии студента. Он может придумать такую историю, что прокурор заплачет и потребует оправдать его. И еще получит компенсацию морального вреда.

Вы уже сидели? Что за жаргон? Я знаю много честных сотрудников милиции, которые рисковали своей жизнью за вашу безопасность, мой земляк Александр Есимов погиб при задержании вооруженных преступников! Задолбала гопота, пользующаяся жаргоном уголовников!

Ment69, Как ни странно в моём окружении есть знакомые порядочные и добродушные сотрудники органов власти но это не значит что все такие. а много это не все потому всех ненавидят.
Например мусор так называют не из-за того что кто то от гопников нахватался а потому что коротко говорить, ведь не каждый выговорит (Милиционер). По мне (Мусор) это немного хамское обращение потому использую выражение либо (Мент) либо (Орган) коротко и ясно.

Ненавидят ментов только уголовные гниды и гопники-кретины, а нормальные люди к ментам относятся индифферентно.

Нет, к счастью, я не сидел. Жаргон? Ну не знаю, в нашем крае почти все так говорят. И скорее всего, Вы не поверите, но я тоже знаю честным милиционеров, и других госслужащих, которые работают на благо людей. К сожалению, таких сотрудников очень мало. Большинство же - [censored], которые ничего полезного не делают, и поступают так, как было сказано свыше. Уже не раз видел, как эти "менты" в нужный момент просто повернули голову в другую сторону. Весёлая ситуация - тебя избивает группа обкуренных малолеток, и доблестная милиция бездействует только потому, что среди шпаны находится сынок какого-нить начальника, или просто человека с баблом.

Студент некому не нужен (т.к. с него взять что либо проблематично, т.е. доказать), а директора можно развести на бабки (что бы умять конфликт) или посадить (что бы выполнить план), что тоже не плохо - дадут премию.
Я например, не знаю не одного (по молодости очень много раз сталкивался с ними), то что они есть я не отрицаю (мир не без хороших людей), но на общем фоне их менее 0,1%, поэтому и большинство людей (гопота тут не при чем) их называют мусарами.

чревато ЕМНИП административным взысканием вплоть до пинка из органов. Если, конечно докажешь\дадут доказать.

Врядли этим добродушным сотрудникам из вышеуказанного отдела грозит даже синяк при ликвидации ОПГ, состоящей из студента, директора и учителя.

Вот как? интересно а кто их делает такими? например когда сажают невиновного и всё
среди доблестной милиции не исключение.
везде так говорят а не только в определённом городе.
если понадобится прикрыть чью нибудь Ж то будет в самый раз.

Какой смысл обсуждать "честность" сотрудников правоохранительных органов, когда преступно все без исключений правительство ?! По поводу темы ветки повторюсь: доказать в этом случае что-либо документально невозможно и все зависит от субъективных моментов: директор или студент могут быть чьими-либо знакомыми или родственниками...
Когда судили одного очень хорошо знакомого мне человека, из 2-х необходимых свидетелей был только один (второй оказался существующим только на бумаге), установленный Autocad запускался только в демо-режиме, а Photoshop был такой древний, что даже обращение в Adobe не помогло выяснить его цену. Оставшиеся рабочие Windows + Office никак не тянули на 250 000 руб. На изъятый хард были подброшены файлы, к-е на начальном этапе следствия использовались для инкриминирования еще и статьи 273, от которой потом по непонятным причинам они отказались. Независимой экспертизы фактически добиться нельзя. В процессе установки у товарища не распаковался дистрибутив Autocad-а и он с оперативником прокатились до ближайшего супермаркета, где совершенно свободно приобрели компакт с несколькими версиями этой программы. Надо ли говорить, что ни продавцы, ни их хозяева к суду привлечены не были...
И это все в тужащейся перед Западом доказать свое уважение к авторскому праву Москве ! На периферии же Закона нет вообще.

Читаю и умиляюсь, у нас в России наверно в 90 компах их ста есть какая-нить "пиратка", этож сколько народу можно посадить, а ментам даже самих себя можно тоже :lol:

Ага, сидят сплошь невиновные, а в существовании отморозков виноваты менты. Шансона наслушались? Хотите, чтоб в хамском обществе менты были святыми? Вы, наверно, знаете выражение о том, что каждый народ достоин своей власти, так вот, наша милиция - это то, чего мы заслуживаем, голосуя за эту власть.

А кроме того, антимилицейская истерия выгодна в первую очередь власти: нам, как всегда, внушают, что есть злые менты, чиновники, бояре, но Царь - добрый и мудрый, он заботится о всех и думает о каждом.

Каа был добрый, но мудрый.

Tigr, да ну, какие там бунты... Наш народ не способен ни на что, кроме как поливать грязью ментов, считая их корнем зла.

Цитата:

Цитата Belomor у власти сейчас есть колоссальные технические возможности для промывания мозгов »

эти "возможности" доступны не только власти


вот пример работы у нас http://www.nashgorod.ru/forum/viewto...?f=55&t=311967 — всё по описанному сценарию.

уже обсуждалось. Если правоохранителям надо сделать план - ты легко станешь кем угодно - от наркомана до убийцы. Плановая экономика - обязывает.

Почитал... Мой вердикт: возьмут за жабры директора, как руководителя учебного заведения. Дело Поносова помните? Никто не будет искать этого ученика, который установил паленый софт, а если и найдут, то как докажут, что это именно он установил? По хорошему, в организациях сисадминская служба устанавливает на пользовательский комп определенный набор программ и составляет на этот комп паспорт установленного ПО на такую-то дату. Пользователь расписывается в получении компьютера и дальше, если на нем что-то появится левое, то тут уже будет понятно, что это именно пользователь этой машины установил левый софт. Спрос с него, соответственно. Но в рассматриваемом случае по-видимому, это не делалось, поэтому ответ перед отделом "К" будет держать директор.

Где то мне попался рассказ, как айтишник придя на подобную квартиру с флешки установил бесплатный софт, почуяв "засаду" и потом удивлялся претензиям :)

Ment69, Скорее всего IThappens ))) Тоже читал месяц назад где то )

Немножко отходя от темы, стало интересно и назрел такой вопрос:

А если к примеру, почуяв "засаду" я передумаю устанавливать пиратское ПО пользователю, может в таком случае присутствующие сотрудники органов ("внезапно" появившиеся :) ) потребовать/изъять без разрешения у меня мои носители информации для выявления на них пиратского ПО?

Если да, то могут ли предъявить мне обвинения только за хранение пиратского ПО и какие в данном случае меры наказания?

они все могут )))
А не легче на флэшках хранить ток оригинальные образы а ключи держать на каком то FTP )

не легче... попадаются компы без USB загрузки. Да и какая разница на чем ПО ? но суть правильная..
Да, тема злободневная, сам думаю как бы автоматизировать все это дело. Т.е. например с виндой все просто, ставишь 30 дневную и способ активации даешь в двух словах с сылкой на нужный сайт, Так-же можно придумать и с платным софтом. За это хрен посудют.. Главное что-бы ты не своими руками активацию делал..

Причем тут загрузка с usb? Просто софт на флэшке.

Всё это конечно же, чудесно, если у клиента есть доступ в интернет...

А если его нет? Просто не доводить работу до конца?

Просто сказать что не занимаешься установкой не лицензионного ПО.
Лучше потерять 1 клиента чем попасть под статью.

У нас в организации так и делают. Приходит клиент и просит например поставить ОС. С него в первую очередь спрашивают лицензию - если нет то покупку ОС, программ и пр. то что требует лицензию - нет до свиданье. А так же наличие его драйверов которые шли в комплекте если нету то это уже его проблемы.

Это уже лень :)

лень когда драйвера с компьютером не дают.
Наблюдал за комедией когда клиент что-то пытался доказать, то что организация ему что-то должна. Ну поговорили с таким клиентом ребята, тот сразу присмирел (вот лучше бы он был таким напористым когда комп брал).

…и попадаешь ровно под ту же статью :lol:. Уж сколько раз твердили миру: не существует никаких «30-дневных» Windows.

А как же 30-ти дневный срок активации?

это формальности. А как насчёт чтоб скачать например ту же копию Windows нужно лицензионный ключ ввести или такого уже нет?

Что то в этом роде было.

Активация - формальность? :) Круто. Это не формальность, а проверка легальности использования. До тех пор, пока этот процесс не будет пройден, вы не нарушаете EULA.

Если у заказчика есть лицензия и легальным способом полученный дистрибутив — пожалуйста, бери и ставь на здоровье. Активация и срок, отведённый на неё, тут вовсе роли не играют.

Где скачать? Нет у Windows trial-версий, нет. Это сейчас стали выкладывать предварительные ознакомительные 180-дневные версии. Раньше и этого не было. Если же речь про MSDN/TechNet и прочее — там тоже не всё так просто, не «бери и ставь кому попало», да и подписка так или иначе нужна.

EULA принимается при распаковке дистрибутива или его загрузке.

Не активация формальность а 30 дневный срок и 30 дней считать сроком активации глупо. 30-ти дневный срок активации говорит что это не уже активированная на 30 дней а даётся срок на 30 дней чтоб её активировать. 30 дней это просто та бесплатность (правильней назвать проба) которая даётся для того чтоб опробовать и активировать а по истечению этого срока если подходит то будь добр введи ключ который давался с коробкой. А распространять такой продукт с ограничением на определённое время наказуемо т.к 30 дней это не значит что ты можешь свободно распространять. Но свободное распространение может располагать сам производитель и то только от себя лично либо от своей организации/бренда а на шарашкину контору он никаких прав не давал.

Да это и так понятно.
Ну так о чем речь и идет. В течение 30-ти дней пользователь может использовать Windows в ознакомительных целях. Термин "ознакомительный" - тут конечно не совсем корректен, ибо он не официален. Но суть от этого фактически не меняется.
Речь идет не о принятии пользователем EULA, а о нарушении его условий. При инсталляции ОС я могу принять Соглашение согласившись с ним, но введя в последствии нелегитимный код активации - нарушить его. До тех пор, пока я не нарушил - я не преступник, ибо отсутствует состав неправомерного деяния.

ознакомительный это не значит абсолютно свободный - это не линукс.

1. В школе, как и в любом другом учреждении должен быть приказ о назначении ответственного за ПК и ПО (также как и за ТБ, ...). Если такого приказа нет, ответит директор, если есть, то назначенное лицо (не обьязательно штатное).
2. ОС позволяет делить пользователей на различные группы с различными правами, т.е. с правом установки программ и без. Если это не сделанно, отвечает ответственый.
3. Ответственное лицо обьязан периодически проверять ПК и ПО, сроки определяются в приказе.

И вот тогда, когда эти пункты выполнены, определенно что какой-то кулибин взломал пароли, установил что-то нелицензионное, проведено расследование и т.д., тогда он (студент) будет привлечен к ответственности.
А так любой адвокат докажет, что установка нелицензионного ПО произошло из-за халатности руководства, невыполнением ими своих обьязанностей, ...

SatHan, что вы мне пытаетесь доказать? Предупреждаю сразу - спорить я с вами не собираюсь, мне это не интересно. И остаюсь при своем мнении.

Чтобы кому-то её установить, её нужно где-то (законно) взять. Вы имеете право ставить клиенту для "ознакомления" коробочную версию, купленную для своего, личного использования? Вы имеете право устанавливать ОЕМ-версию, не продав в комплекте с железом и не являясь сборщиком?

Никто вам ничего не пытается доказывать в EULA всё и так понятно написано. А понятно ровно то что Windows можно использовать только на один компьютер и диск привязан к одному ключу с коробкой, а не .

забыл указать что это в том случае если нет интернета у клиента.
повторюсь по другому. Организации платят за работу а не за ПО.

Да все просто , кто отвечает за компы, того и накажут. Собственность школы, значит отвечает школа. Проходили по такой ситуации.

И посадят всю школу разом? Не, тут конкретные должности важны!

Это будет как обычно, завхоз, тётя Груня. Которая слово компьютер не выговаривает и крестится на монитор, когда загружается Винда.

надо было ставить триал и письменно уведомлять начальника.
оба виноваты. а вообще вам лучше задать вопрос на профильном форуме.

Надо оставить в приводе cd с пиратским автоустановочным ПО и с автозапуском после загрузки винды. (Можно и флешку таковой сделать). Х.з. , кто оставил диск (подписанный "Законодательство РФ") в приводе,
И настроить включение компьютера при включении питания... ПО само и установится. Кто первым рубильник дёрнет, тот и будет виноват. А рубильник попросить включить представителя органов...

MKN, а диск или флешку брать в руки не иначе, как в перчатках... :-D

Ошибочное утверждение. Не существует "пробной" версии Windows.
ОС, права на использование которой нет ни у владельца компьютера, ни у "черного" установщика, не может быть легальной (ст. 146 - до 6 лет).

Наличие кряков и левых серийников только добавляют статью о вредоносных программах (ст. 273 ч.1 + до 3х лет + штраф)

А что, подержать пиратский диск в руках, это уже статья ? :) Впрочем, с нашим дырявым и хромым законодательством (и такими же его исполнителями и блюстителями) ничему удивляться не приходится. За убийство - меньший срок, чем за установку поганой Винды с автокадом...

Если на рабочем столе нет ярлыка "Мой компьютер" - значит это не твой компьютер ! Пройдёмте, товарищ !

всё, что можно попробовать без права получения прибыли с пробных продуктов и обязательного удаления после окончания пробного периода.

ст.146 ч.2: Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка... :(

Grabber2006, ну вот вы выдернули слово "пробная" из общего контекста фразы, и поэтому смысл моих слов извратился.
Я еще раньше сказал, что понятия "пробная версия" Windows официально не существует. Но лицензионное соглашение и программно-технические возможности при этом допускают использование продукта в течение 30-и дней без активации. Из этого следует, что в течение месячного срока без активации ОС, я могу ею пользоваться не приобретая ключ активации. В EULA говорится, что по истечении 30 дней я должен либо активировать продукт, либо удалить его. Вы понимаете мою мысль? :)

90: slmgr.vbs -rearm

Phoenix, вот именно - активировать! А приобрести Вы её обязаны сразу! С ключом продукта, а не активации.
30-ти дневный срок дается на случай попадания на необитаемый остров, без телефона и интернета.

Ой, ну ее нафиг, эту тему лицензирования софта от MS. :) Мутней болота еще не видел.

Наконец то все прояснилось !

Еще есть вариант.
Если пользователь попросит поставить пиратский виндус и по. Тогда, просто, просим подвезти комп к себе или самому забрать. Тогда любимый вариант отдела-К с скрытыми камерами, с поличным, с понятыми и т.д. будет бесполезен. Единственное что они могут сделать, это прийти к вам с ордером на обыск и ловить на том что у вас найдут (диски с виндой или на винте). Но ордер просто так не дают, нужны веские причины. А то что комп вернули "хозяевам" с крекованой ос, так она там и была.. ))

SergAS70, наивный…

Отвозят ПК в экспертизу, где получают заключение об отсутствии на нем вареза. Опечатывают. Доставляют к двери несчастного, в присутствии понятых под камерами распаковывают и подставной "клиент" звонит в дверь. По окончании работ все делают в обратном порядке.

кино нужно меньше смотреть.. )))

SergAS70, это не кино.