Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Можно ли каким-нибудь образом легально ставить пробную Windows 7? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=207073)

rsod 17-05-2011 19:55 1678084

Можно ли каким-нибудь образом легально ставить пробную Windows 7?
 
Можно ли каким-либо образом легально ставить пробную версию windows 7 home basic на компьютеры таким образом, чтобы система поработала 30 дней, а потом человек, если ему понравится, сам купил дистрибутив, ввёл ключ и активировал уже установленную windows?

newuser 18-05-2011 17:37 1678637

нет

ShaddyR 18-05-2011 19:16 1678682

rsod, понятия "пробная Windows" официально не существует. Его ввели торговые сети типа Эльдорадо\Фокстрот и др. для очковтирательства клиентам, с указанной тобой формулировкой -
Цитата:

Цитата rsod
чтобы система поработала 30 дней, а потом человек, если ему понравится, сам купил дистрибутив, ввёл ключ и активировал уже установленную windows »

Что есть типичный развод. На самом деле указанный период введен не для "тестирования", а для активации системы.

yurfed 18-05-2011 19:29 1678691

Цитата:

Цитата ShaddyR
На самом деле указанный период введен не для "тестирования", а для активации системы. »

А что мешает активировать её на тридцатый день? По крайней, мере в этот период, никаких законов не нарушается.

ShaddyR 18-05-2011 23:55 1678825

Цитата:

Цитата yurfed
По крайней, мере в этот период, никаких законов не нарушается. »

не угадал. Активировать, ессно, никто не мешает. А вот купить ты обязан иначально. Т.е. если к тебе на 29-й день придет дядя с проверкой - ты только при наличии чека, наклейки и пр. сможешь ему объяснить, что "активировать просто не успел" :)

yurfed 19-05-2011 08:03 1678896

Цитата:

Цитата ShaddyR
только при наличии чека, наклейки и пр. сможешь ему объяснить, что "активировать просто не успел" »

Цитата:

Цитата yurfed
А что мешает активировать её на тридцатый день? »

Ну есно я про это и говорил :)

rsod 20-05-2011 23:13 1679877

Тогда, естественно, назревает вопрос: как человек поймёт, что ему именно windows нужна, если он даже не может попробовать её в работе и оценить возможности? логика-то где у майкрософта?

newuser 20-05-2011 23:44 1679894

Ему втюхают в магазине

ShaddyR 21-05-2011 12:12 1680049

rsod, а как человек понимает, какой именно автомобиль ему нужен? Наверное, предварительно обдумав, как и с чем предполагает его использовать, изучив мнения экспертов да прочитав соотв. обзоры? Ессно, финансовый аспект также учитывается.

rsod 21-05-2011 20:58 1680270

Цитата:

Цитата ShaddyR
а как человек понимает, какой именно автомобиль ему нужен »

как раз-таки на автомобилях тест-драйв предусмотрен. Да и большинство вещей можно взять из магазина на тестовый период 14 суток под залог денег)

ShaddyR 22-05-2011 02:25 1680399

Цитата:

Цитата rsod
на автомобилях тест-драйв предусмотрен »

это последний этап зачастую - когда ты уже определился и нужен окончательный вариант.

newuser 22-05-2011 09:17 1680446

Цитата:

Цитата rsod
Да и большинство вещей »

А софт это не вещь и не услуга ;)
Копирасты же хитрые :))))

Ставьте на все компьютеры 7 Стартёр, она чуть более 1000 руб.
Если клиент согласен заплатить - отдаете ему диск и наклейку и мини инструкцию напечатайте что куда клеить и как активировать, если клиент не хочет платить 1000 рэ - при нем форматируете диск и отдаете пустой компьютер (или какой фридос/микролинукс туда пихаете- минута).
Если клиента стартёр не устраивает - пусть апгрейдит http://windows.microsoft.com/ru-RU/w...nytime-upgrade
Ключики
http://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=80720

А вообще для дома стартер нормально вполне. Для замены обоев есть утилитки... А остальное и так сойдет :)

Grabber2006 22-05-2011 15:15 1680602

newuser,

- Starter официально продаётся только сборщикам ПК
- Наклейка должна быть наклеена при установке, а не "потом, если согласен заплатить"
- Установленная, но не приобретённая Windows - это чистое нарушение

rsod,

Нет, нельзя. Windows 7 - не shareware ПО. Таким образом распространяется только MS Office.

newuser 22-05-2011 15:45 1680615

Цитата:

Цитата Grabber2006
- Starter официально продаётся только сборщикам ПК

Как я понял rsod как раз представляет магазин - т.е. может быть этим сборщиком...

Цитата:

Цитата Grabber2006
- Наклейка должна быть наклеена при установке, а не "потом, если согласен заплатить"
- Установленная, но не приобретённая Windows - это чистое нарушение

Т.е. сборщик ПК не имеет права установить Винду на ПК до решения покупателем вопроса о покупке винды или до решения того что этот компьютер сто процентов будет продан с виндой и никак иначе ?
Я то думал главное чтоб при передаче заказчику компьютера с виндой наклейка уже была...
А получается еще до установки винды надо лепить... Неудобно для заказчика... Может ему надо в специфическое место повесить наклейку... А тут уже висит не там где надо...

ЗЫ:
Мне еще не разу не продали сборный под меня компьютер чтоб я сам эту наклейку не лепил...
Причем в разных магазинах с ОЕМом брал...

El Scorpio 23-05-2011 17:01 1681144

Цитата:

Цитата newuser
Т.е. сборщик ПК не имеет права установить Винду на ПК до решения покупателем вопроса о покупке винды или до решения того что этот компьютер сто процентов будет продан с виндой и никак иначе ?
Я то думал главное чтоб при передаче заказчику компьютера с виндой наклейка уже была... »

Обычно в крупных магазинах на складе есть сразу несколько компьютеров - с виндой и без винды.
К тому же компьютеры обычно собираются под заказ, а в момент сборки покупатель говорит, будет он брать компьютер с OEM Windows или же без оной.

Компьютеры "фирменной" сборки (в основном - ноутбуки) обычно продаются с предустановленной системой. Только она установлена таким образом, что лицензионное соглашение ещё не принято, и покупатель при первом запуске это соглашение принять обязан.
Были случаи, когда покупатель принципиально нажимал кнопку "нет", на месте при продавцах ставил классово правильный Linux и требовал деньги (за Windows) обратно. В этом случае ему действительно деньги возвращали, а наклейку - отковыривали.

Grabber2006 23-05-2011 17:37 1681165

Цитата:

Цитата El Scorpio
Были случаи, когда покупатель принципиально нажимал кнопку "нет", на месте при продавцах ставил классово правильный Linux и требовал деньги (за Windows) обратно. В этом случае ему действительно деньги возвращали, а наклейку - отковыривали. »

Для принципиальных покупателей существует специальная процедура возврата предустановленной OEM Windows. Деньги возвращают, но мало (например, Vista Home Premium - $50).

КеЛьТ 23-05-2011 19:31 1681227

Проше скачать чистый образ системы windows 7 home basic, с любого торрента и установить, вам дадут 30 пробных дней и если понравится можно активировать)) Это полностью легально))

rsod 23-05-2011 19:36 1681230

Цитата:

Цитата Grabber2006
$50 »

ну, мало, это от ноутбука за 1000 долларов целых 5% суммы получается.

ShaddyR 23-05-2011 19:43 1681238

Цитата:

Цитата КеЛьТ
Проше скачать чистый образ системы windows 7 home basic, с любого торрента и установить, вам дадут 30 пробных дней и если понравится можно активировать)) Это полностью легально)) »

правда? Легальность подобного подтверждена владельцем прав, т.е. Микрософт? Или это твое такое ИМХО?

КеЛьТ 23-05-2011 19:53 1681246

Цитата:

Цитата ShaddyR
правда? Легальность подобного подтверждена владельцем прав, т.е. Микрософт? Или это твое такое ИМХО? »

Но а разве тогда бы, был бы дан официально срок 30 дней пробной версии если он легально не подтверждался компанией Майкрасофт? Где логика? Эти 30 пробных дней ты скачиваешь так же все обновление, там идёт проверка подлинности, и она проходит как пробная версия ))

Angry Demon 23-05-2011 20:05 1681259

Цитата:

Цитата КеЛьТ
Но а разве тогда бы, был бы дан официально срок 30 дней пробной версии если он легально не подтверждался компанией Майкрасофт?

Уважаемы, прочитай тему с начала.
Цитата:

Цитата ShaddyR
На самом деле указанный период введен не для "тестирования", а для активации системы.

И "пробной" версии Windows нет.

Telepuzik 24-05-2011 09:47 1681540

Цитата:

Цитата Angry Demon
И "пробной" версии Windows нет. »

Это касается только редакции home basic?

L-Soft 24-05-2011 14:29 1681708

Это касается любой редакции Windows 7

Telepuzik 24-05-2011 15:00 1681734

Цитата:

Цитата L-Soft
Это касается любой редакции Windows 7 »

Тогда что это за версия Windows? Если даже в заголовке присутствует слово "пробная"? Есть так же пробная версия Windows 2008 R2, при подключении к интернету нажимаешь активировать и она активируется на 90 дней, потом срок ознакомления можно продлить.

newuser 24-05-2011 22:52 1682011

Цитата:

Цитата Telepuzik
Тогда что это за версия Windows »

А об этом написано в факе это
+++
Who is eligible to download Windows 7 Enterprise 90-Day Trial?

A: IT pros, IT decision makers, and developers who are looking to test their hardware, software, and deployment strategies on Windows 7 can download the Windows 7 Enterprise 90-Day Trial. You must correctly fill-out a survey to gain access to the download. Incorrect or incomplete surveys will be denied access to download Windows 7 Enterprise 90-Day Trial. Again, if you already have access to Windows 7 bits through MSDN or TechNet, or are an existing Software Assurance customer, you do not need to download this trial and already have access to the Windows 7 RTM without a timeout period
+++
Windows 7 Enterprise 90 Day Trial FAQ
http://technet.microsoft.com/ru-ru/ee388361.aspx
Если вы подходите под описание - пожалуйста ;)

Игорь Лейко 25-05-2011 17:03 1682395

Цитата:

Цитата newuser
Т.е. сборщик ПК не имеет права установить Винду на ПК до решения покупателем вопроса о покупке винды или до решения того что этот компьютер сто процентов будет продан с виндой и никак иначе ? »

Установить - имеет право. Но вот если потом компьютер будет продан без Windows, то денежки продавца тю-тю, поскольку установить ту же самую ОЕМ на другой компьютер уже нельзя.

newuser 25-05-2011 19:13 1682478

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Установить - имеет право. Но вот если потом компьютер будет продан без Windows, то денежки продавца тю-тю, поскольку установить ту же самую ОЕМ на другой компьютер уже нельзя. »

Почему тю-тю ?
Наклейка, диск и нераскрытая коробочка остались у продавца. Продажи компьютера с виндой не было - т.е. по документам все норм...
Ну может это не совсем честно-честно. Но по моему достаточно честно :)
Покупатель получает винду, наклейку и диск, если покупает. Если не хочет винду и ли не хочет платить, то получает пустой винт/фридос/линукс...
Покупателю хорошо, продавцу хорошо, ну и майкрософту вроде тоже хорошо %)

Игорь Лейко 25-05-2011 19:26 1682484

Цитата:

Цитата newuser
Почему тю-тю ?
Наклейка, диск и нераскрытая коробочка остались у продавца »

Потому что после установки OEM на первый компьютер система привязывается к нему и на другой компьютер ее нельзя переносить.

Цитата:

Цитата newuser
Но по моему достаточно честно »

Увы, это как быть чуть-чуть беременной.
P.S. Вопросы "поймают - не поймают" или "как докажут" обсуждать неохота. ;)

newuser 26-05-2011 00:07 1682680

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Потому что после установки OEM на первый компьютер система привязывается к нему и на другой компьютер ее нельзя переносить. »

Разве на вин7стартер на активацию 30 дней нет ? Т.е. как на ХР ?

Игорь Лейко 26-05-2011 00:42 1682692

Цитата:

Цитата newuser
Разве на вин7стартер на активацию 30 дней нет ? »

А при чем здесь активация? Она к лицензированию и праву использования никакого отношения не имеет. Активация - это техническое средство защиты авторских прав (см. ст. 1299 ГК)

newuser 26-05-2011 09:52 1682802

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
А при чем здесь активация? »

Если к компьютеру не привяжется - то я не вижу проблемы. Причем будет ли перенос как таковой ? Если я выступаю как сборщик, а не как пользователь... то вроде о переносе и речи не идет... Компьютер родится тогда когда он будет продан по документам как компьютер (ведь это требуется же при покупке OEM - чтоб в документах было написано компьютер такойто с такой-то виндой, а не просто список комплектухи с винда в придачу). А пока он в магазине это куча комплектухи соединенной в месте... А нет компьютера - нет переноса...

ЗЫ: немного офтопик...
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Она к лицензированию и праву использования никакого отношения не имеет. »

Это понятно... Поэтому я и написал "достаточно честно" :)
Боюсь если проверять и это, то веселая карта (по крайней мере в нашем регионе точно)
http://www.softys.ru/karta_piratstva_feb_2011.html
была-бы страшно красна :)

Игорь Лейко 26-05-2011 10:23 1682824

Цитата:

Цитата newuser
Если к компьютеру не привяжется - то я не вижу проблемы. »

Привязка происходит не тогда, когда на корпус лепится наклейка, а когда происходит установка Windows.
Цитата:

Цитата newuser
Компьютер родится тогда когда он будет продан по документам как компьютер »

В соглашении сборщика четко указано, что после установки системы компьютер должен быть продан.
В бухгалтерии я не спец, но, сдается мне, что компьютер рождается после сборки, которая, по-хорошему, должна оформляться документально.
Цитата:

Цитата newuser
А нет компьютера - нет переноса... »

Нет компьютера - и ставить не на что.
В соглашении сборщика есть еще один нюанс, на который мелкие сборщики обычно не обращают внимания: установка должна осуществляться с использованием OEM Preinstallation Kit. Но это так, к слову. ;)
Цитата:

Цитата newuser
была-бы страшно красна »

Древний красивый обычай... (с) :(

L-Soft 26-05-2011 11:17 1682872

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Установить - имеет право. Но вот если потом компьютер будет продан без Windows, то денежки продавца тю-тю, поскольку установить ту же самую ОЕМ на другой компьютер уже нельзя. »

Только мало кто устанавливает грамотно. Если для установки используется OPK, то таких проблем нет - серийный номер вводится пользователем, лицензионное соглашение принимает он же при первой загрузке после упаковки системы, COA тоже наклеивается пользователем. Соглашение может быть не принято, предустановка удалена с ПК без нарушения целостности дистрибутивного пакета, ПК продан без системы.

Игорь Лейко 26-05-2011 11:28 1682884

Цитата:

Цитата L-Soft
COA тоже наклеивается пользователем. »

А в соглашении написано другое:
Цитата:

6. Метка «Сертификат подлинности». Если данный пакет содержит операционную систему Microsoft и вы производите ее предварительную установку, вы обязаны прикрепить метку «Сертификат подлинности» на переднюю, верхнюю, боковую или заднюю часть корпуса Пользовательской системы.

Grabber2006 26-05-2011 12:15 1682924

ЛС Win 7 OEM п.15а :

Чтобы быть действительной, эта наклейка должна быть прикреплена к компьютеру или находиться на его упаковке, предоставленной производителем или установщиком. Наклейка, полученная отдельно, недействительна. Наклейку необходимо сохранить на компьютере или упаковке в качестве доказательства того, что у вас есть лицензия на использование программного обеспечения.

На упаковку - тоже можно.

Игорь Лейко 26-05-2011 12:50 1682962

Цитата:

Цитата Grabber2006
ЛС Win 7 OEM п.15а : »

Нету там пункта 15а, есть просто п. 15: "15. Налоги и другие платежи не включены. Вы отвечаете за выплату любых налогов, пошлин, сборов, акцизов или тарифов, взимаемых с какой-либо деятельности в связи с этим лицензионным соглашением. Вы должны оплачивать эти расходы, налоги и другие сборы."
Вы две разные лицензии перепутали.

Grabber2006 26-05-2011 14:08 1683022

Сорри, 16a :)

Пруфлинк

Игорь Лейко 26-05-2011 15:35 1683085

Цитата:

Цитата Grabber2006
Пруфлинк »

Ну, да, все правильно, Вы путаете два разных соглашения. Я же привел ссылку на соглашение сборщика, читайте его. ;)

L-Soft 28-05-2011 08:44 1684011

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
А в соглашении написано другое: »

Да, все правильно, но это не согласуется с принципом установки OPK - пользователь принимает или отклоняет соглашение. На практике для упрощения процедуры отказа сертификат можно клеить при передаче ПК пользователю, и противоречить лиц соглашению сборщика это не будет, ведь там не указан момент наклейки :)

Игорь Лейко 30-05-2011 17:15 1685194

Цитата:

Цитата L-Soft
На практике для упрощения процедуры отказа сертификат можно клеить при передаче ПК пользователю »

На практике "для упрощения и удешевления" некоторые и пиратку ставят. Но "упрощение процедуры" - это не основание для нарушения соглашения сборщика.
Цитата:

Цитата L-Soft
и противоречить лиц соглашению сборщика это не будет, ведь там не указан момент наклейки »

Если предположить, что покупателю показывают отдельные комплектующие и оем-пакет, то да, противоречить не будет. :) Момент легко опредеить по правилу, что на компьютере с предустановленной ОС должна быть наклейка. Сборка закончена, значит, наклейка уже должна быть.

L-Soft 31-05-2011 08:57 1685477

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
"упрощение процедуры" - это не основание для нарушения соглашения сборщика »

По данным MS только в Москве (про Махачкалу и Элисту умолчим) 27% магазинов предлагают установить контрафакт на новый ПК, и вы полагаете что момент прикрепления сертификата сборщиком - вопрос принципиальный и стоящий обсуждения?

Игорь Лейко 31-05-2011 11:31 1685573

Цитата:

Цитата L-Soft
и вы полагаете что момент прикрепления сертификата сборщиком - вопрос принципиальный и стоящий обсуждения? »

Если обсуждается легальность и этот момент используется как обоснование для возможности нарушения лицензионного соглашения - то почему он неважен? Инче получается логика "чего это меня за кражу ящика водки сажают? Другие вагонами воруют".

L-Soft 31-05-2011 16:57 1685767

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Иначе получается логика "чего это меня за кражу ящика водки сажают? Другие вагонами воруют". »

Имхо перегиб и некорректная "логика". Кражи нет, обхода соглашения тоже нет, есть здравый смысл - дать розничному покупателю выбор, не навязывать ему принудительно дополнительные товары и услуги (что противоречит нашему законодательству), а продавцу возможность нормальной работы. Посмотрите сами - найти ноутбук нужной конфигурации без предустановленной системы очень проблематично, а отказаться от нее настолько сложно, что об этом говорить не хочется.
Если не трудно, приведите пример преследования MS-ом сборщика за нарушение порядка прикрепления стикера или, что более серьезно, за установку ОЕМ без OPK.

Игорь Лейко 31-05-2011 21:30 1685947

Цитата:

Цитата L-Soft
Если не трудно, приведите пример преследования MS-ом сборщика »

Имхо, перегиб и некорректная логика. :) Не стоит переводить разговор с "можно или нельзя" на "ловят или не ловят".
Цитата:

Цитата L-Soft
обхода соглашения тоже нет, »

Обхода нет, есть нарушение: после установки системы на один компьютер ее удаляют с него и устанавливают на другой.

El Scorpio 01-06-2011 04:38 1686091

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Обхода нет, есть нарушение: после установки системы на один компьютер ее удаляют с него и устанавливают на другой. »

Быстро удалённое установленным не считается :)


Время: 21:46.

Время: 21:46.
© OSzone.net 2001-