Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Жесткий диск пропадает из системы (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=189397)

user334 26-10-2010 01:05 1527417

Жесткий диск пропадает из системы
 
Всем доброго времени суток!
Собственно изза чего может происходить сабж?
недавно купил зеленый терабайт от вд дополнительно к уже работающим самсунгу на 120 и вд на 80 и начались такие проблемы. бывает все нормально очень долгое время а бывает терабайт пропадает из системы. также были случаи что система намертво глохла безответно, это я так предполагаю отваливался системный самсунг (тк других причин для этого в те моменты просто не могло быть), но в этом не уверен. 80гиговый вд не отваливался ни разу что меня смущает.
после выключения\включения компьютера все приходит в норму и все диски нормально работают до тех пор пока не пропадут снова. закономерности вроде я_чтото_делаю_на_компе - диск_отваливается я не нашел.
Для ясности скрины:



лично я грешу на блок питания ибо он у меня всего на 300 ватт но по рассчетам вся система потребляет около 270-280 ватт так что должно хватать наверно.

Буду благодарен за любые дельные мысли! :)

IgNat 26-10-2010 03:42 1527473

Цитата:

Цитата user334
лично я грешу на блок питания ибо он у меня всего на 300 ватт но по рассчетам вся система потребляет около 270-280 ватт так что должно хватать наверно. »

- потребляет честных 270-280W, но неизвестный сообществу БП вряд ли отдаёт честных 300W. Т.ч. меняйте БП на более новый/мощный, идите и не грешите ;)
Также, диск серии EARS, что означает физический сектор=4KiB и связанные с этим возможные проблемы.

P.S.
Цитата:

Цитата user334
Админю тут: ... »

;)

eco 26-10-2010 09:31 1527571

Цитата:

Цитата user334
у меня всего на 300 »

Если это консервная банка типа Кодеген или Гембирд, то там 300 ватт нет на 100%. Хорошо если он 250 выдает.

user334 26-10-2010 12:44 1527696

Цитата:

Цитата IgNat
1-ая "дельная мысль" :
Используя (FAQ) Как определить аппаратную конфигурацию компьютера и правильно задать вопрос, заполните Конфигурация компьютера: Профиль -> Настройки форума. Не забудьте выбрать "Да" в поле "Отображать конфигурацию компьютера" или в 1-ом сообщении напишите/допишите. Иначе, тема/сообщение переместится в Металлолом. »

добавил конфигурацию в профиль.

Цитата:

Цитата IgNat
потребляет честных 270-280W, но неизвестный сообществу БП вряд ли отдаёт честных 300W. Т.ч. меняйте БП на более новый/мощный, идите и не грешите »

Цитата:

Цитата eco
Если это консервная банка типа Кодеген или Гембирд, то там 300 ватт нет на 100%. Хорошо если он 250 выдает. »

поможет ли хотя бы на время до приобретения нового БП отключение старого 80гигового ВД ?
и могут ли быть какието другие причины такого поведения кроме недостаточной мощности блока питания?

Цитата:

Цитата IgNat
Также, диск серии EARS, что означает физический сектор=4KiB и связанные с этим возможные проблемы. »

да, с этим были пляски но думаю это не причина данной проблемы. какраз наоборот-по идее этот винт позиционируется как зеленый и мало потребляющий а значит и нагрузку на блок должен создавать меньшую. но возможно этот маленький плюс к потребелению и стал последней каплей для моего бп...

Цитата:

Цитата IgNat
P.S.
Цитата user334:
Админю тут: ... » »

чем вам это не понравилось? :)

IgNat 26-10-2010 13:26 1527726

Цитата:

Цитата user334
поможет ли хотя бы на время до приобретения нового БП отключение старого 80гигового ВД ? »

- в какой-то мере, да, как и любое отсоединение потребителей эл.питания.
- подсоедините все HDD, всё доп.оборудование (в т.ч. USB-устройства), которое используется при обычной работе ПК. В программе Everest проведите тест стабильности (Инструменты (UE) / Сервис (CE) -> Тест стабильности системы), ч/з ~10 мин снимите скриншот (кнопка Save) последней вкладки "Statistics" и выложите здесь. Показания напряжений и температур должны быть по всем возможным линиям. Выбирается в Preferens (Настройки - могут отличаться, зависит от модели МП и БП).
Пример настроек: .
Не помешает сверить выходные напряжения под нагрузкой с помощью мультиметра.
Если тест не запустится, то отсоединяйте по очереди ненужные для проведения теста компоненты (HDD, ODD, USB, LAN и т.д.)

Цитата:

Цитата user334
чем вам это не понравилось? »

- совсем наоборот, расценивайте "подмигивание" как подбадривание :)

user334 26-10-2010 22:12 1528158

Цитата:

Цитата IgNat
в какой-то мере, да, как и любое отсоединение потребителей эл.питания. »

тогда пока поступлю именно так, посмотрим как поведет себя система. надеюсь что протянет без сбоев до нового бп.

Цитата:

Цитата IgNat
- подсоедините все HDD, всё доп.оборудование (в т.ч. USB-устройства), которое используется при обычной работе ПК. В программе Everest проведите тест стабильности (Инструменты (UE) / Сервис (CE) -> Тест стабильности системы), ч/з ~10 мин снимите скриншот (кнопка Save) последней вкладки "Statistics" и выложите здесь. »

если я правильно вас понял то
Цитата:

Цитата IgNat

Не помешает сверить выходные напряжения под нагрузкой с помощью мультиметра. »

за неимением последнего к сожалению этого сделать не смогу.

и да, вернусь к своему вопросу:
Цитата:

Цитата user334
и могут ли быть какието другие причины такого поведения кроме недостаточной мощности блока питания? »

может быть есть какието другие причины которые можно рассмотреть?

Цитата:

Цитата IgNat
совсем наоборот, расценивайте "подмигивание" как подбадривание »

окей :)

IgNat 26-10-2010 23:25 1528188

user334, тест стабильности: все жёсткие диски работают с немного завышенной температурой, что является косвенным показателем недостаточности питания. 12-вольтовой линии в настройках нет?
Цитата:

Цитата user334
может быть есть какието другие причины которые можно рассмотреть? »

- пока не будет локализована проблема питания, все остальные предположения могут быть ошибочны.

- просканируйте (линейное чтение по клавише F4) HDD (в-первую очередь, системный) любой из программ:
MHDD;
Victoria for DOS;
результат сканирования, SMART, паспорт тестируемого HDD выложите здесь. Чтобы не усложнять жизнь объяснениями про лог-файлы, результаты просто сфотографируйте, например телефоном. SMART должен быть виден весь!

P.S. При сканировании испытуемого HDD, остальные HDD отсоедините.

user334 28-10-2010 23:54 1529821

Цитата:

Цитата IgNat
все жёсткие диски работают с немного завышенной температурой, что является косвенным показателем недостаточности питания »

а какая нормальная температура примерно для них?

Цитата:

Цитата IgNat
12-вольтовой линии в настройках нет? »

нет.

Цитата:

Цитата IgNat
просканируйте (линейное чтение по клавише F4) HDD (в-первую очередь, системный) любой из программ: »

ок, постараюсь выделить время и провести этот тест. о результатах напишу здесь.

Tau_0 29-10-2010 00:42 1529848

Цитата:

Цитата user334
Цитата IgNat:12-вольтовой линии в настройках нет? »
нет. »

Если линия по 12 V занижена, то у Вас перекос напряжений питания.
Тогда в SMART может быть полный букет ошибок --- очень я удивлюсь, если бэдов и пендингов не будет…

user334 29-10-2010 00:53 1529854

Tau_0, СМАРТ:



Tau_0 29-10-2010 01:24 1529865

Цитата:

Цитата user334
Tau_0, СМАРТ: »

SMART --- такой, что не к чему придраться...:)

IgNat 29-10-2010 03:07 1529887

Цитата:

Цитата user334
а какая нормальная температура примерно для них? »

- желательно <40°C. Результаты сканирования не забудьте привести :)

Tau_0 29-10-2010 15:37 1530225

Цитата:

Цитата Tau_0
SMART --- такой, что не к чему придраться... »

Хотя, если надо --- и к столбу придерёмся.:)

Посмотрим на два атрибута SMART:
1. ID 0Ch (12) Power Cycle Count --- количество полных циклов включения-выключения харда. В поле Data стоит текущее значения = 49. С ним вопросов нет…
2. ID C0h (192) Unsafe Shutdown Count --- количество опасных выключений (перевёл в лоб...). В поле Data стоит текущее значения = 15. Вот с трактовкой и переводом на русский язык этого атрибута большой вопрос…???...

Вот здесь этот атрибут даже на аглицком обзывается по-другому…
192 C0 Power-off retract count Число циклов выключений или аварийных отказов.
СМ Вики. Технология SMART
http://ru.wikipedia.org/wiki/Технология_SMART

В утилите CrystalDiskInfo этот атрибут переведен как Oткaзы oтключeния питaния

Вот здесь на ru-board мы намедни уже с Wu Tang обсуждали эти два параметра (C0 и 0C)
См пост FastCat Отправлено: 13:40 19-10-2010 и далее 2 странички…
S.M.A.R.T. (SMART, Smart, Смарт, СМАРТ, С.М.А.Р.Т.)
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...743&start=1260

У меня есть такое предположение… Как известно винчестеры WD применяют продвинутую технологию LifeGuard Diagnostics, которая базируется на SMART, и обеспечивает комплексную продвинутую защиту данных. А что если харды WD сами себя отключают в случае плохого питания…???... Ведь работать на просевших 12 V нельзя. От этого сразу куча бед, особенно, если 5 V завышаются --- перекос этих линий крайне нехорош. Об этом отключении хард информирует в поле SMART ID C0 (192).

Другое дело, что не все MB и контроллеры поддерживают эту фичу. Например, моя устаревшая конфигурация её не поддерживает, а Ваша более современная её обеспечивает, и более корректное выключение харда обеспечивает…

Правда у меня с питанием отлично, а как у Вас дела обстоят я не знаю --- где тест линии 12 V....???...

Дальше много слов и долго писать --- но тогда ВСЁ срастается…

user334, у Вас есть замечательный шанс проверить мои домыслы… Я сам не могу --- у всех моих трёх WD атрибуты 0C и C0 всегда с разрывом на единичку идут --- у Вас нет. Просто проверьте --- останавливается ли шпиндель харда, даже если причина вываливания диска из системы иная.

user334 02-12-2010 16:56 1556754

IgNat, сканирование сделал. к сожалению ничего фоткающего под рукой не оказалось поэтому передаю на словах что там в основном были серые блоки, несколько сотен были зелеными и несколько штук (2 или 3 точно не помню) оранжевыми. на сколько я понял в тесте именно это является результатом.

Цитата:

Цитата Tau_0
user334, у Вас есть замечательный шанс проверить мои домыслы… Я сам не могу --- у всех моих трёх WD атрибуты 0C и C0 всегда с разрывом на единичку идут --- у Вас нет. Просто проверьте --- останавливается ли шпиндель харда, даже если причина вываливания диска из системы иная. »

не совсем понял что же вы всетаки хотите чтобы я проверил. тот атрибут про который вы сказали (ID C0h (192) Unsafe Shutdown Count) по моим представлениям это в данном конкретном случае именно "количество небезопасных выключений" - он увеличивается если компьютер выключить зажиманием кнопки включения что приходится делать при жестких зависаниях системы.


по сабжу - путем многочисленных плясок и замен компонентов установил что виной пропаданию дисков был неисправный сата провод (что странно тк был куплен вместе с винтом). изза него дисковая система просто переставала отвечать на запросы системы. живыми оставались только те программы которые не обращались к диску и целиком висели в памяти.



В результате на системном диске такой смарт:

Счетчик UDMA CRC Error Count остановился на этой отметке и больше к счастью не растет.
На этом основная проблема топика наверно решена однако теперь смущает другой параметр - Hardware ECC Recovered и хотя он после каждого ребута сбрасывается на ноль както странно что у диска за несколько часов работы набирается пара миллионов исправленных им ошибок.

eco 02-12-2010 17:14 1556771

Цитата:

Цитата user334
Счетчик UDMA CRC Error Count »

Замени дата кабель.

user334 03-12-2010 00:37 1557134

eco
Цитата:

Цитата user334
по сабжу - путем многочисленных плясок и замен компонентов установил что виной пропаданию дисков был неисправный сата провод (что странно тк был куплен вместе с винтом). »

Цитата:

Цитата user334
Счетчик UDMA CRC Error Count остановился на этой отметке и больше к счастью не растет. »


IgNat 03-12-2010 02:48 1557190

Цитата:

Цитата user334
смущает другой параметр - Hardware ECC »

- БП заменили? Сделайте новый тест стабильности в AIDA64 с подключением всех устройств, используемых при обычной работе.

user334 03-12-2010 22:45 1557806

IgNat, нет, бп все еще тот. Тест стабильности сделал:

IgNat 03-12-2010 23:03 1557818

Цитата:

Цитата user334
Тест стабильности сделал: »

- всё в норме, но без 12V картина не полная. Во время теста вольтметром замерьте показания 12-вольтовой линии на плате и молексах.

user334 04-12-2010 00:38 1557863

Цитата:

Цитата user334
Цитата:

Цитата IgNat
Не помешает сверить выходные напряжения под нагрузкой с помощью мультиметра. »
»

за неимением последнего к сожалению этого сделать не смогу.

гугление по данному вопросу показало что это не критичный на самом деле параметр и что его растущее значение это нормально. однако это всеравно напрягает. вот сейчас 4 часа аптайма - 5,6 млн ошибок.

IgNat 04-12-2010 01:22 1557885

Цитата:

Цитата user334
за неимением последнего к сожалению этого сделать не смогу. »

- была мысль, что уже есть "имение" :) Параметр, до поры до времени, действительно, не совсем критичный . Пора же настанет, когда HDD не сможет справляться с таким количеством ошибок аппаратной части :) Здесь же, параметр в статусе Критический без каких-либо оговорок!
Если не сложно, то приведите скриншот или скопируйте данные SMART из Victoria for Windows.

user334 04-12-2010 01:53 1557897

Цитата:

Цитата IgNat
была мысль, что уже есть "имение" »

попробую поискать у друзей для теста. никаких особых фич от него я так понимаю не требуется, просто измерять напряжение?

Цитата:

Цитата IgNat
Здесь же, параметр в статусе Критический без каких-либо оговорок! »

да, читал эту статью. и именно это меня и настораживает. если бы он там не был выделен как критичный то плюс все сообщения на форумах о том что на него можно не смотреть и я бы и не думал так об этом. однако 6 часов - 7,1 млн ошибок.


Текстом

Код:

SAMSUNG HD120IJ  S0AEJ1CL901032
-------------------------------------------------------------------------
  ID      Name                  Value  Worst  Tresh      Raw    Health
-------------------------------------------------------------------------
  1 Raw read error rate          100    100    51            0  •••••
  3 Spin-up time                  100    100    25        5760  •••••
  4 Number of spin-up times        97    97      0        3135  •••• 
  5 Reallocated sector count      253    253    10            0  •••••
  7 Seek error rate              253    253    51            0  •••••
  8 Seek time perfomance          253    253    15            0  •••••
  9 Power-on time                100    100      0        6312  •••••
 10 Spin-up retries              253    253    51            0  •••••
 11 Recalibration retries        253    253      0            0  •••••
 12 Start/stop count              99    99      0        1648  •••• 
187 Reported UNC error            253    253      0            0  •••••
190 Airflow temperature          124    73      0  38°C/100°F  •••• 
194 HDA Temperature              124    73      0  38°C/100°F  •••• 
195 Hardware ECC recovered        100    100      0      7119273  •••••
196 Reallocated event count      253    253      0            0  •••••
197 Current pending sectors      253    253      0            0  •••••
198 Offline scan UNC sectors      253    253      0            0  •••••
199 Ultra DMA CRC errors          200    200      0        1843  •••••
200 Write error rate              100    100      0            0  •••••
201 Off-track errors count        100    100      0            0  •••••
202 DAM errors count              253    253      0            0  •••••



Время: 17:42.

Время: 17:42.
© OSzone.net 2001-