Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Непонятная инициатива президента Медведева о часовых поясах (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=156896)

DVDshnik 13-11-2009 07:14 1269011

Непонятная инициатива президента Медведева о часовых поясах
 
Огорошила меня вчерашняя речь гаранта Конституции. Конечно, не хватило терпения внимать всё время, хоть и с закрытыми глазами, как делали некоторые из присутствововших в Кремле. Ну, Создатель им судья... Речь не об этом.
Но вот совершенно не понятна идея (прилагательные опущу) уменьшить числа часовых поясов в России, где этих часовых поясов вроде аж 11.

Если кто не помнит, то до великой революции в Петербург и Москва находились в разных часовых поясах согласно географическому расположению. Но во времена товарища сталина весь советский народ в едином порыве сокрушил буржуазные часовые пояса, и Ленинград, и Казань, и другие области оказались в одном часовом поясе с Москвой. Ничего особенно хорошего из этого не вышло.
Также непонятна инициатива от отмены летнего / зимнего времени. Подавляющее число государств с выгодой переходит на летнее время, но у нас особенная гордость... Мы не будем со всеми в ногу идти...
В общем, грустно это.

Ment69 13-11-2009 07:42 1269019

DVDshnik,
Цитата:

римеры других стран (Соединенных Штатов Америки и Китая) показывают, что можно обходиться и меньшей разницей во времени. Это большие страны.Нужно рассмотреть возможность сокращения количества часовых поясов. Конечно, надо просчитать все последствия такого решения.
Он же не говорит, тупо сократить, а просчитать.
Цитата:

Это касается, кстати, и целесообразности перехода на летнее и зимнее время. Здесь тоже нужно сравнить все выгоды от экономии, очевидные неудобства, но сделать это надо. Я надеюсь, что специалисты дадут нам объективный, подчеркиваю, объективный ответ на эти вопросы.
Интересно где правда?

El Scorpio 13-11-2009 07:59 1269024

Цитата:

Цитата Ment69
Он же не говорит, тупо сократить, а просчитать. »

Можно представить себе объём денежных средств, выделяемых на "просчёт", и предсказать их дальнейшее распи... использование :)

Sham 13-11-2009 08:51 1269047

Ну с летним временем еще можно согласиться, но с часовыми поясами - это шиза не вполне понятна...

1. сократить за счет укрупнения существующих ЧП - тогда уже будут 3(2)-часовые пояса получается (например, от Калининграда до поволжья один пояс, а следующий (урало-сибирский пояс будет сразу +3 часа без промежутков)... И вот будут радоваться жители пограничных городов и деревень, переходя часовой пояс сразу на 3 часа...

2. укрупнить часовые пояса, т.е. с Владиком сайчас +9, а будет +5 (например). Но как бы солнцу то не прикажешь, когда подыматься :) , да и с Китаем торговать неудобно.... Думаю, что жителей дальнего востока такая перспектива не особо радует.

Ser6720 13-11-2009 18:29 1269533

DVDshnik,
Примитивный способ отвлечь людей от реальных проблем.
А настоящие проблемы здесь:
Майор Дымовский
http://www.youtube.com/watch?v=2dJkMLxvulw Дымовский
Евсеев
http://www.youtube.com/watch?v=DG8moeSN1lc
Прокурор Чекалин
http://www.youtube.com/watch?v=fIhzedSV9GU

Gold Dragon 13-11-2009 18:34 1269540

Цитата:

Цитата El Scorpio
Можно представить себе объём денежных средств, выделяемых на "просчёт" »

вот вот!!!и это в кризис!

Ment69 13-11-2009 19:42 1269577

Цитата:

Цитата Ser6720
А настоящие проблемы здесь: Майор Дымовский »

Неадекватный человек, говорит всем известные вещи, но судя по речи псих. больница по нему плачет, он же двух слов не может нормально связать.

ackerman2007 13-11-2009 19:59 1269588

Цитата:

Цитата DVDshnik
Также непонятна инициатива от отмены летнего / зимнего времени. Подавляющее число государств с выгодой переходит на летнее время, но у нас особенная гордость... »

Казахстан вот с некоторых пор не переводит время на летнее/зимнее. Что не очень приятно - путаница возникает, с Москвой разница летом 2 часа, зимой 3, ну и т.п.

DJ Mogarych 13-11-2009 20:34 1269629

Зимнее и летнее время надо отменить. Может, это и выгодно государству, но плохо влияет на здоровье людей — ссылка первая, ссылка вторая.

А послание президента — это просто красивая трепотня в духе советского агитпропа. Вперёд, даёшь, ура, к победе популизма. Лично я уже перестал всерьёз воспринимать все эти речи, призывы и статьи. Тонна слов, бумаг и эфирного времени на крупицу смысла. Забавная статья на Софтодроме.

Ser6720 13-11-2009 21:10 1269658

Цитата:

Цитата Ment69
псих. больница по нему плачет, он же двух слов не может нормально связать. »

Что же тогда говорить о жителях интернета, посетителях форумов и блогов - они не только слов связать не могут, но и в самих словах буквы путают, да так, что и прочитать невозможно. Это при том, что находятся дома, один на один с компом в спокойной обстановке.

DJ Mogarych 13-11-2009 22:24 1269716

Конечно, у милиционера нет опыта выступлений перед камерой. И очевидно, что текст выступления он заранее не заготавливал (а надо было бы). Это не президент с зычным железным голосом и свободными манерами перед любой аудиторией. Вряд ли кто-то из присутствующих сможет гладко говорить на камеру без подготовки.

Всё-таки, изначально подразумевается, что человек — любой — разумен. А психом объявлять — это что-то из советского времени повеяло. Того, кто говорит неудобные вещи, всегда удобно объявить психом.

Всем известные вещи... Да. К сожалению, всем известные вещи как раз никто и не знает, или не хочет знать. А если знает, то не хочет решать. Или не знает, как решать. Авось само как-нибудь решится, а?

Не могу поручиться за г-на Дымовского, но впечатление от его выступления не может быть окончательным выводом о его психическом состоянии.

Конечно, Медведев в своём спаслании никаких острых тем не касался. Один елей и благорастворение воздухов. Зачем пугать почтенную аудиторию, оскорблять их нежные уши всякими гадостями... Нанотехнологии, широкополосный интернет — вот куда надо основные усилия приложить.

Habetdin 13-11-2009 23:19 1269754

А вот и первые шутки :gigi:
Цитата:

Цитата bash.org.ru
Дмитрий Медведев предложил уменьшить количество часовых поясов в России.
Как планируется, следующими будут предложения об уменьшении количества минут в часе до 50ти и количества дней в году до 300.


Codru 13-11-2009 23:29 1269760

Меня интересует, итоги за предыдущий период были или я пропустил?

Впечатления? По-моему когда-то что-то подобное было. И в ладоши хлопали и конспектировали. А главное: Догоним и перегоним. А в обще, дай бог, чтобы все намеченное осуществилось.

Что касается перехода на зимнее (летнее) время, мне кажется, что во многих регионах это бестолковая дань моде. Особенно у нас. Не вижу толка с того, что в светлое время люди спят (утром 0,5-1,5 часа), а в темное время (вечером) находятся в активном состоянии: работа (1-2 часа), транспорт, магазины, домашние дела, ТВ.

Получается, что 0.5-1,0 час светлого времени не используется. Где экономия? Правда по Москве картина лучше.

Цитата:

Цитата Habetdin
следующими будут предложения об уменьшении количества минут в часе до 50ти и количества дней в году до 300 »

Вот такое направление неправильное. Наоборот, час надо увеличить до 70-80 минут, а еще лучше до 100, и количество дней недели до 10-ти.
Представляешь, отработал минут 400 и впереди долгожданный обед.

dabro 13-11-2009 23:39 1269763

Заняться больше нечем, корупции спасибо (

Ага, через 2 Р

Ser6720 14-11-2009 00:12 1269786

Цитата:

Цитата Codru
итоги за предыдущий период были или я пропустил? »

Итоги были, пишу по памяти.
Президент сказал: падение российской экономики в кризисный год оказалось глубже, чем предполагали, и серьёзней чем в других странах.
По-прежнему эксплуатируются мощности, созданные ещё в советский период, а они на грани.
Госкорпорации, созданные правительством, в том числе и «Нанотехнологии», оказались неэффективными, все деньги ушли на аппарат и подлежат реформированию.

TDK 14-11-2009 01:07 1269827

Цитата:

Цитата Sham
да и с Китаем торговать неудобно.... »

Да нам как-то...) А Китаю так и тем более.) Во всяком случае они готовы торговать в любое время суток, таков уж народец..))
Цитата:

Цитата Gold Dragon
вот вот!!!и это в кризис! »

Да и без кризиса подобных проблем хватает, разве нет? :)

Codru 14-11-2009 01:16 1269832

Цитата:

Цитата Ser6720
Итоги были, пишу по памяти.
Президент сказал: ...»

А что, раньше об этом никто не знал?

Наверно большинство из нас интересует, что говорилось год назад и что не выполнено (или выполнено).

Sham 14-11-2009 22:11 1270434

Цитата:

Цитата Ment69
Майор Дымовский »
Неадекватный человек, говорит всем известные вещи, но судя по речи псих. больница по нему плачет, он же двух слов не может нормально связать. »

Косноязычие - не проблема и не болезнь, и личная мотивация тут тоже особо не важна (больничный не дали, комп назад не вернули), а важно, что сам мент говорит о проблемах в милиции, и Дымовский - первый чел, который "посмел" вынести сор из избы на народ. Конечно, чтобы это совершить, нужно быть немного без тормозов.

Codru 14-11-2009 22:44 1270469

Цитата:

Цитата Sham
Дымовский - первый чел, который "посмел" вынести сор из избы на народ »

Либо камикадзе, либо кто-то за ним стоит.

Чтобы милиционеров держать в уздечке их провоцируют, подставляют и не обьязательно служба внутренней безопасности. Это не так тяжело, учитывая, что жить на честную зарплату практически невозможно.

Ser6720 15-11-2009 01:24 1270564

Sham, цитату (в сообщении #18) вы привели так, будто я высказался о неадекватности майора, протестую, я так не говорил :)

Ment69 15-11-2009 08:06 1270634

Цитата:

Цитата Sham
Косноязычие - не проблема и не болезнь »

Цитата:

"Назвать этого человека товарищем, пусть даже бывшим, язык не поворачивается! – возмущенно заявил исполняющий обязанности начальника УВД по Новороссийску Владимир Гребенюк. – У нас тоже немало претензий к нему. Например, в текущем году из 310 рабочих дней Дымовский провел на службе всего 62! Все остальное время он находился либо в отпуске, либо на больничном, либо на сессии. При этом больничных листов от него мы, как правило, не видели".
Цитата:

Показатели оперативно-разыскной работы отдела, возглавляемого Дымовским, его начальство назвало шокирующими: "В этом году майор Дымовский и три его подчиненных раскрыли всего 14 дел! Это при средней норме раскрываемости в 60!"
Кому верить?

Sham 15-11-2009 09:50 1270664

Цитата:

Например, в текущем году из 310 рабочих дней Дымовский провел на службе всего 62! Все остальное время он находился либо в отпуске, либо на больничном, либо на сессии. При этом больничных листов от него мы, как правило, не видели
и тем не менее, наверняка этот же чел был непротив присвоения ему звания майора... за что спрашивается? Мужик до майора дослужился - это же не просто так...
Цитата:

средней норме раскрываемости в 60!
эта система вообще финиш... от людей требуют не качества работы, а циферы...

Вообще, надо понимать, что сотрудник - удачливый карьерист никогда против системы не попрет, нет достаточной мотивации. Достаточная мотивация - это серьезные личные обиды, желание отомстить. У Дымовского такая мотивация есть, но если те факты, которыми он располагает, имеют место быть, то он поступает совершенно правильно, и это заслуживает поддержки.

Pliomera 15-11-2009 14:01 1270830

Цитата:

Цитата Codru
Что касается перехода на зимнее (летнее) время, мне кажется, что во многих регионах это бестолковая дань моде. Особенно у нас. Не вижу толка с того, что в светлое время люди спят (утром 0,5-1,5 часа), а в темное время (вечером) находятся в активном состоянии: работа (1-2 часа), транспорт, магазины, домашние дела, ТВ.
Получается, что 0.5-1,0 час светлого времени не используется. Где экономия? Правда по Москве картина лучше. »

Codru, просто многие не догоняют, в чем заключается механизм экономии при переводе стрелок. Экономится не энергия. Сдвиг точки отсчета ничего в суммарном объеме потребления энергии - не меняет. Меняется другое. Если в темное время суток, граждане находятся на рабочих местах, то освещение, которое им необходимо - оплачивает работодатель. Если же граждане в темное время суток находятся дома - они оплачивают освещение - сами, из собственного кармана. В стране советов, когда большинство рабочих мест - были государственными, освещение также оплачивалось из бюджета. При этом перевод стрелок, максимально переносящий рабочий день на светлое время суток - экономил бюджетные деньги, за счет того, что граждане платили больше. Сейчас же, когда доля бюджетных рабочих мест, освещаемых за счет бюджета, по сравнению с долей негосударственных (рабочих мест в частном бизнесе), сравнительно невелика - этой экономией бюджетных средств - можно пренебречь.

Дополнение: любой перевод стрелок для граждан - мало того что бьет по их собственному карману, так еще и на здоровье отражается. Поэтому я искренне сочуствую гражданам, которые "обеими руками за" перевод стрелок. Ибо не ведают, что творят.

Vitac_Black 16-11-2009 00:56 1271370

Про переход на летнее время в Казахстане решили молча и тихо ещё лет 7 назад (а может и больше). Перестали переходить и всё.
Часовые пояса не тронули. Вышел другой казус. При развале СССР немного пострадало телевидение. Я живу часом позже Алма-аты а теперь и Астаны. При СССР нам вещала Орбита 4 Восток ЦТ. При развале (наверно с экономической точки зрения) этот канал вещания перестал существовать и нас перевели на обще Казахстанское вещание. Всё бы ничего, вот только Новый год наступает на 1 час раньше. Куранты ОРТ показывают в 23.00.
Первый год (12 или 13 лет назад) мы не поняли, а потом записывали поздравление и бой Курантов на видео магнитофон. В принципе уже привыкли, с появлением массового спутниково телевидения проблема тоже решилась - всегда можно поймать Куранты к 24.00 как положено.
Обидно не это. За молодежь обидно. За это время у многих молодых людей сложилось мнение что Новый год наступает в 23.00. Именно везде в Казахстане одновременно. Я не понимаю чему их в школе учат.

DVDshnik 16-11-2009 07:44 1271476

Цитата:

Цитата Pliomera
Дополнение: любой перевод стрелок для граждан - мало того что бьет по их собственному карману, так еще и на здоровье отражается.

Дополню дополнение.
Переводу стрелок на летнее время уже сотня лет как-никак. В СССР перевод стрелок на час вперёд был законодательно введён деккретом совнаркома примерно в 1930 году, и время было не поясное, а декретное, то бишь летнее круглогодично.
По поводу отражения на здововье - чушь.
Принято считать, что здововый человеческий организм отрабатывает слвиг времени на час в течение всего лишь суток.
Пять копеек про себя: с месячного возраста по настоящее времы по два, а то и четыре раза в году приходится перемещаться на два, а теперь и три часа по часовым поясам. Привык, однако. Так что перевод времени только на час -тьфу...

DJ Mogarych 16-11-2009 09:34 1271541

Цитата:

Цитата DVDshnik
По поводу отражения на здововье - чушь. »

Может быть, но я это читал у врачей, на которых и давал ссылки. Мне почему-то показалось, что в этой области они немного понимают.
Цитата:

Цитата DVDshnik
Принято считать, что здововый человеческий организм »

Принято считать кем? А что делать с нездоровыми человеческими организмами?

Вне зависимости от того, вредно это или не очень, ничего хорошего в переводе стрелок нет. Это неудобно и неприятно, особенно переходить на "летнее" время.
Но в любом случае, всё в руках нашего дуумвирата. Если отменят этот переход, я буду только рад.

DVDshnik 16-11-2009 09:59 1271563

Этот дуумвират не помнит даже, что раньше предлагал.
То сначала обычные электролампочки запрещают якобы для экономии электроэнергии.
То будут запрещать переход на летнее время, предназначенный исключительно для экономии этой же самой электроэнергии.

DJ Mogarych 16-11-2009 10:19 1271582

Ну, правильно. Лампочки накаливания отменяют якобы для экономии энергии (причём отменяют пока только лампочки больше ста ватт, меньше ста никто не трогает), а неперевод часов -- это для удобства людей. Не всё ж энергию-то экономить. Как раз и получается баланс.

DVDshnik 16-11-2009 10:28 1271587

Ни, запрещены фактически будут все лампочки накаливания, даже 15 ваттные Вредны - и точка. Не сразу только. Перестанут их производить всего-навсего.

А баланс какой-то кривобокий выходит. При этом до очередных выборов ещё далеко. Возможно, заранее подготовка электората начинается. Массовая промывка мозгов.

Кстати, любимые Вами врачи всем мозги уже задурили свинячим гриппом. Массовый психоз во всемирном масштабе - сильнейшая вещь. Возможно, от страха уже больше смертей произошло, чем непосредственно от вируса.

DJ Mogarych 16-11-2009 10:59 1271608

Цитата:

Цитата DVDshnik
Возможно, заранее подготовка электората начинается. Массовая промывка мозгов.»

Наверняка. И совершенно очевидно, что мне их уже промыли.
Цитата:

Цитата DVDshnik
любимые Вами врачи всем мозги уже задурили свинячим гриппом »

Это не врачи, а вирусный маркетинг. Если интересно, посмотрите у тех врачей, которых я читаю, про этот грипп:
Очередной свинский грипп: мифы и реалии
Про эффективность афлубина
Ещё про грипп
Очередное успокоительное для хрю-гриппа
и, напоследок статья Евгения Комаровского "Свиной грипп как зеркало, в котором видно всё".

DVDshnik 17-11-2009 07:48 1272266

Интересно, но увы, и ах, поставленные добрыми людьми на работе фильтры не дают прочитать ни одной из перечисленных статей...

А по поводу смены часовых поясов по теме напрашивается простое решение: объявить всю страну одним часовым поясом со средним временем, красноярским, например. Только вряд ли такое решение всем понравится. Хотя если рассматривать якобы имеющуюся проблему управления огромной страной из-за большого числа часовых поясов, то такое решение очевидно.

DJ Mogarych 17-11-2009 09:04 1272301

Цитата:

Цитата DVDshnik
фильтры не дают прочитать »

А кэш поисковиков?
Цитата:

Цитата DVDshnik
Только вряд ли такое решение всем понравится. »

Ну, естественно. Странно будет осознавать, что по часам день, когда за окном ночь. Но почему всё нужно решать так радикально -- либо все часовые пояса, либо один? Будет что-то среднее.

DVDshnik 17-11-2009 09:23 1272318

Cтранным решением это будет Поскольку точно существует, например, такое понятие как среднеевропейское время, и кому это необходимо, тот этим временем и пользуется.
А попытки сдвинуть время относительно поясного часа так на три примерно ни к чему хорошему не приведут. Возрастёт, причём резко, энергопотребление по стране, да и самочувствие граждан не улучшится. Могут начать роптать. Хотя поначалу с огромным энтузиазмом поддержат это начинание.

DJ Mogarych 18-11-2009 10:33 1273272

Цитата:

Вопреки здравому смыслу, народ всегда встает на защиту того, что несет ему беды. Так случается на выборах в народном собрании: стоит переменчивой волне популярности откатиться, и мы начинаем удивляться, каким образом проскочили в преторы те люди, за которых мы сами только что проголосовали. Одни и те же вещи мы то одобряем, то порицаем; в этом неизбежный недостаток всякого решения, принимаемого большинством.
Из диалогов Луция Аннея Сенеки "О счастливой жизни".


Время: 18:39.

Время: 18:39.
© OSzone.net 2001-