Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Процесcоры (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   core2duo или core2quad (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=149396)

brother_bear 31-08-2009 14:20 1207886

core2duo или core2quad
 
Материнская плата Gigabyte GA-EP45C-DS3 Socket 775, iP45, 4*DDR2+2*DDR3, 2*PCI-E,ATA133,SATA,1394ATX
2 планки оперативной памяти по 1 ГБ 667Мгц ddr2
Видео плата PCI-E MSI N275GTX-896M 896Mb GDDR3 448bit 666/2322Mhz, 2xDVI TV HDCP RTL
Процессор core 2 duo e6400 2.13 Ггц

решил поменять процессор, мне он кажется самым слабым звеном в моей нынешней системе
передо мной стоит выбор: купить CPU Intel Q9550 Core 2 Quad 2.83GHz (1333MHz,12MB,Yorkfield,95W,S775) OEM
или же купить Процессор CPU Intel E8600 Core 2 Duo 3.33GHz (6Mb,1333MHz,Wolfdale(Penryn),45nm,65вт,EM64,S775) OEM
цены практически одинаковы, но один двуядерный, самый мощный в линейке core2duo
другой четырёхядерный, но не самый мощный, да и частота у него конечно пониже
нужны ли 4 ядра сейчас, и не слишком ли устареет двуядерный процессор, скажем, через год-два?

комп такой собираю конечно для игр
на что деньги потратить будет более разумно? как вы считаете, основным критерием рассматриваю конечно же прирост FPS в играх

samara1532 31-08-2009 14:29 1207893

Цитата:

Цитата brother_bear
и не слишком ли устареет двуядерный процессор, скажем, через год-два? »

уже много игр поддерживающих х4 ядра .
Цитата:

Цитата brother_bear
передо мной стоит выбор: купить CPU Intel Q9550 Core 2 Quad 2.83GHz (1333MHz,12MB,Yorkfield,95W,S775) OEM
или же купить Процессор CPU Intel E8600 Core 2 Duo 3.33GHz (6Mb,1333MHz,Wolfdale(Penryn),45nm,65вт,EM64,S775) OEM »

лучше Q9550 /

Sermion 31-08-2009 14:38 1207906

Цитата:

Цитата samara1532
уже много игр поддерживающих х4 ядра »

утверждение так себе...Ну например? как много игр?

brother_bear,
Цитата:

Цитата brother_bear
нужны ли 4 ядра сейчас, и не слишком ли устареет двуядерный процессор, скажем, через год-два? »

оптимально для вас CPU Intel E8400 Core 2 Duo или CPU Intel E8500 Core 2 Duo. Устареет конечно через год-два, но вы сможете на не потраченные деньги сейчас через год-два обновить полностью платформу. Подумайте сами Intel I7, ddr3, новая шина, новые частоты и всё это = совершенно другое быстродействие.
А вообще судя по вашей конфе - обновите память на 800МГц и нарастите объём. Процессор должен скзать нормальный. Посмотрите мою конфу - всё летает и обновляться не планирую до того момента пока Intel I7 по деньгам не станет доступнее, что кстати произойдёт менее чем через пол года

samara1532 31-08-2009 15:37 1207936

Цитата:

Цитата Sermion
утверждение так себе...Ну например? как много игр? »

ну сегодня 10-15% , а через пол года больше .
Цитата:

Цитата Sermion
Устареет конечно через год-два, »

а Е6400 через сколько устарел ? если сегодня Е8400 хватает , то через пол года он уже будет как Е6400

Цитата:

Цитата Sermion
до того момента пока Intel I7 по деньгам не станет доступнее, »

ага когда он уже устареет как Е6400 , и типа 9550 просто ужас как проигрывает "не доступному" i7 ,а если разогнать то будет и получше .
Цитата:

Цитата Sermion
Процессор должен скзать нормальный. »

для видяхи ПЕЧ275 просто идеален ...
Цитата:

Цитата samara1532
Процессор CPU Intel E8600 »

плевый разгон Е8300 и имеешь Е8600 .

Цитата:

Цитата Sermion
на не потраченные деньги сейчас через год-два обновить полностью »

ага на 3-4т.р. , Е8400 уже к весне будет уровнем как Е6400
.
Цитата:

Цитата Sermion
Подумайте сами Intel I7, ddr3, новая шина, новые частоты и всё это = совершенно другое быстродействие. »

просто уникальные скоростя . , память на 10% увеличит быстродействие и процессор в играх на 20% /естественно не топовый за 20т.р. , давайте все подождем два года до удешевления и сменим всю платформу ради 20-25% прироста , если можно сейчас заменить один процессор и не ждать манны с неба .
Цитата:

обновите память на 800МГц и нарастите объём.
объем да , но и разогнать 667Мгц можно до тех же 750-800Мгц .

brother_bear 31-08-2009 16:03 1207955

разгоном не балуюсь и не собираюсь :)
а если игра не поддерживает 4 ядра а только два, то это значит что только 2 ядра реально будут работать, а остальные два просто будут простаивать, получается что я за них зря заплатил? то есть они будут просто бесполезны при запуске "двуядерных" приложений?
и ещё такой вопрос, я увидел что в выбранных мной процессорах сильно разнится кэш память (6мб и 12 мб), для чего оно нужно и сильно ли скажется на производительности в играх?

samara1532 31-08-2009 16:16 1207970

Цитата:

Цитата brother_bear
то это значит что только 2 ядра реально будут работать, а остальные два просто будут простаивать, »

новые игры почти все поддерживают 4 ядра , этим вы получаете хороший прирост производительности (ГТА4 , крайзис и т.п.) , а старые игры не поддерживающие 4ядра будут работать с двумя (но им хватит мощности и двух )
Цитата:

Цитата brother_bear
ь (6мб и 12 мб), »

по простому и понятно : в Е8400 два ядра , на каждый 3Мб , у 9550 четыре на каждое ядро 3Мб , вобщем 9550 это два Е8400 .
Цитата:

Цитата brother_bear
разгоном не балуюсь и не собираюсь »

правильно , лучше доплатить две-три тыщи за Е8600 , или разогнать Е8400 на 330Мгц .

Sermion 31-08-2009 16:19 1207973

brother_bear, сам недавно обдумывал апгрейд процессора. рассматривал множество вариантов. почитал тесты в интернете и отзывы. Вкратце, прирост скорости в играх от 4-х ядер 1-3% :yes:
кэш вещь хорошая , но опять же, влияет на скорость обращений к ОЗУ, а так как сама по себе не быстрее процессора, то прирост будет только в циклах (могу ошибаться).
Вобщем, по прежнему рекомендую CPU Intel E8400 Core 2 Duo или CPU Intel E8500 Core 2 Duo. И память по шустрее, например, Память DIMM DDRII 2048 MB PC-6400 (800MHz) SDRAM Kingstone KVR800D2N6/2G две штуки и семёрку внду :)

:flag: brother_bear, Если есть деньги бери конечно CPU Intel Q9550 Core 2 Quad, только кулер к нему ещё денег за 1200 руб. прикупи

4321321 31-08-2009 16:29 1207983

Цитата:

Цитата brother_bear
а если игра не поддерживает 4 ядра а только два, то это значит что только 2 ядра реально будут работать, а остальные два просто будут простаивать, получается что я за них зря заплатил? то есть они будут просто бесполезны при запуске "двуядерных" приложений? »

они будут работать но не на 100% так как у меня Q6600 и я пробовал запустит там где два ядра не берутся так он два заполнил на 100% а остальные 2 на 25% так что я советую quad так как те которые только 2 ядра поддерживают, не так много требуют, а сейчас если выходят то все уже поддерживают 4 ядра, так что если ты хочешь на два года вперед а не назад то тогда quad.

Цитата:

Цитата brother_bear
кэш память (6мб и 12 мб), для чего оно нужно и сильно ли скажется на производительности в играх? »

смотря какие приложения отрывать будешь, потому что кэш - это память с большей скоростью доступа, предназначенная для ускорения обращения к данным, то-есть ты зашел куда нибудь она записалась в кэш и в следующий раз когда откроешь не надо будет столько ждать (вроде так, если нет поправьте)

brother_bear 31-08-2009 16:49 1208005

Termion писал:
Если есть деньги бери конечно CPU Intel Q9550 Core 2 Quad...
по цене процессоры идентичны
а оперативку поменять - плёвое дело, очень уж она дешёвая сейчас, теже планки на 800 Мгц обойдуться в 1000 рублей всего, у меня кулёр на проце скорее всего дороже будет ))))

вобщем с прицелом в будущее лучше уж брать конечно core2quad, понял вас
спасибо за советы :)

samara1532 31-08-2009 16:50 1208011

Цитата:

Цитата 4321321
4 ядра а только два, то это значит что только 2 ядра реально будут работать, а остальные два просто будут простаивать »

еще забываете много поточность , т.е. игрой у вас занято два ядра , но ведь два почти свободны , и ОС может их использовать под свои фоновые задачи (т.е. она может производить операции "не влазя" в игру , или отдельно запущенная программа сможет выполнить свою задачу не влезая к нагруженным ядрам ( не серьезные задачи т.к. к серьезным потребуются ресурсы и остальных компонентов системы которые заняла игра )

так же прирост при загрузке системы и т.д. т.п. , Е8600 хорош . но 9550 облегчит работу не только в играх а и системы в целом .

Impressive 31-08-2009 18:08 1208082

Цитата:

Цитата brother_bear
Процессор CPU Intel E8600 Core 2 Duo 3.33GHz »

ИМХО самое оно конечно за неимение в прайсах Е8700 - думаю 2 ядра вполне сопосбны удовлетворить требования. 4 ядра это для тех кто знает зачем 4 ядра а протсо греть системник не нужно.

4321321 31-08-2009 18:28 1208098

Цитата:

Цитата Impressive
думаю 2 ядра вполне сопосбны удовлетворить требования »

Ну пусть он удовлетворит в Empire Total War например или еще в каких нибудь новых стратегиях, а будут новые игры выходить (Mafia 2, Rage) и т.д. они будут больше чем GTA4 требовать будут... ИМХО quad сейчас намного лучше нежели 2года назад!

Impressive 31-08-2009 19:12 1208124

бугага! ну прям квад сделает из крайне неиграбельного режима - играбельный при условии что дуал кор тактуеться быстрее и меньше потребляет мощности и рассеивает меньше и лучше гониться ???? это мне напоминает обсуждение форума конца 2006 года по поводу видеокарт 8600GTS и радеона X1950XTX при схожей цене *- аргументы покупки 8600 джифорса был директ икс 10 ( хотя в 9 директе он просто лежал против 1950XTX) мол в будущем будут все больше игр на директе 10 хотя и х1950 и 8600 люди поменяли приблизительно одинаково! так как в 10 директе на картах типа 8600 было не очень приятно играть!

4321321 31-08-2009 19:31 1208134

да только про quad мы уже все знаем, а про видюхи мы тогда не знали когда они только вышли....

quad уже как 2 года или 3 даже так что уже есть почти половина всех игр которые поддерживают 4 ядра, а те которые не поддерживают им больше того что у core2quad 2 ядер вполне хватит, а что энергии больше расходует то это нормально (он же мощней)

p.s. если E8600 лучше Q9550 по тойже цене, то я хочу видеть тесты... (и чтобы оба были не разогнаны или оба разогнаны, а то сравнивают в номинале quad с duo который разогнан до 5ghz...)

Sermion 01-09-2009 09:33 1208560

:mail1: размышления вслух....
если взять два ядра на 3Ггц = 6Ггц суммарно
у квадрата 2.83GHz на 4 = 11Ггц суммарно. То есть теоритически Квадрат работает почти в два раза быстрее.
Тогда почему Intel не продаёт их в два раза дороже? Почему подавляющая часть приложений не использует все 4 ядра, а максимум 3 ? Почему Intel и AMD используют мультиядровые процессоры только для серверного сегмента, а все планируемые многоядерные процессоры опять же планируются максимум до 4-х ядер, с учётом того что одно-два ядра будут выполнять функции расчёта физики или видео.....
ИМХО, синтетические тесты показывают быстродействие проца, но не показывают прирост скорости при игре. В тестах именно игровых 4 ядра ощутимого прироста не дают

З.Ы.: Core2Duo 8400 стоит 7000ру против Core2Quard 9550 стоит 9000ру. (Цены не самые свежие)

brother_bear 01-09-2009 10:11 1208583

я сам работаю в интернет магазине и поверьте мне, сейчас входная цена
core2duo e8600 ОЕМсоставляет 8642 руб
core2quad 9550 ОЕМ составляет 8841 руб
вот так вот, беру я по входным ценам (без наценки) так что для меня разницы в цене нету
потому и спрашивал
как вижу из рассуждений общих с прицелом на будущее лучше взять конечно 4 ядра, хоть они поначалу и не будут давать ощутимого прироста производительности

DVDshnik 01-09-2009 11:57 1208668

На ixbt была недавно статейка о влиянии количества ядер процессора на производительность компьютера. У четырёхъядерного АМД поочерёдно включали по одному ядру. Вывод примерно такой: добавление второго ядра даёт примерно 58% прироста производительности, добавление ещё одного ядра - плюс 13%, а добавление четвёртого - ещё 12% прироста. Такая вот арифметика.

brt 01-09-2009 14:47 1208825

Цитата:

Цитата brother_bear
с прицелом на будущее лучше взять конечно 4 ядра, хоть они поначалу и не будут давать ощутимого прироста производительности »

Правильно мыслишь ;)
Если выбирать из этих двух то однозначно -- core2quad 9550 + тихий кулер :)

LFlash 08-09-2009 16:30 1214146

Я считаю что, 2 ядра круто но, 4 еще круче, Кэш память тоже играет не мало-важную роль в процессоре, да и темболее core2duo уже устаревает.

SanCho 08-09-2009 17:34 1214205

Цитата:

Цитата DVDshnik
На ixbt была недавно статейка о влиянии количества ядер процессора на производительность компьютера »

Я тоже её читал. Вот она. Основной вывод статьи: для большинства приложений "многопоточность" означает "двухпотолчность". А теперь внимательно почитайте и подумайте где и в каком приложении, кроме игр, вы будете использовать 4 ядра? Это при том, что сейчас любого процессора достаточно для подавляющего большинства игр. А в играх производительность повышается на более чем 50% при добавлении второго ядра, а при добавлении 4-того - от 0 до 12%. И это в современных, последних играх. В играх двухлетней давности и этого не будет.

Скажу так: лучше взять двухядерный процессор с частотой более 3-ёх гигагерц, чем 4-рёхядерный с частотой 2.66 - в этом плане 8600 Core 2 Duo 3.33GHz выглядит куда более привлекательно, чем Core 2 Quad 2.83GHz - разница 500мгц. А учитывая, что он ещё имеет тепловой пакет 65ватт, вместо 95 у Core 2 Quad 2.83GHz, то получается совсем радужная картина.

Нас очень тихо кормят ненужными ядрами! Только вот сейчас начала ощущаться потребность в двух ядрах, а 4 ядра станут "нужны" ой как не скоро.

cer50nun 12-09-2009 16:25 1217257

ну собственно в чем вопрос, как я понимаю, если грубо выражаясь 2 ядра это значит можно делать два дела сразу а 4 ядра четыре дела соотвтственно

SanCho 12-09-2009 18:34 1217363

cer50nun, у тебя были ситуации "4 дела одновременно"? Я поражен... А ничего что почти все приложения уже знают двухпоточность и работают с ней. Я тоже думал играть и архивировать, но оба ядра загрузил Winrar. Я понимаю, что это можно настроить программно, но ведь это гиморно. Основной смысл многоядерности пока только лишь в ускорении основной задачи путём исполнения её несколькими ядрами (а практически - двумя). Ситуация "каждому ядру по задаче" требует некоторой специфической настройки и не всегда с удачным результатом.

OSAMA 21-09-2009 23:10 1224347

Недавно тоже подобным выбором мучался. Решил т.о.: взял Е8400+Scythe Mugen 2 - пусть менее производительно, чем 8600 или 9550, но дешевле и тише :teeth:

---igor--- 27-09-2009 13:34 1228601

Проверяли со знакомым кол.FPS на игре GTA4 у знакомого процессор Core 2 Quad 2.83GHz выдал 35 FPS , а мой процессор Е4700 Коре Дуа 2600 мгц (правда он разогнан,чисто с биоса на 3200 мгц),так выдал 34 FPS,при этом видеокарты у нас одинаковые.ВОПРОС и накой он тогда надо ?

4321321 27-09-2009 14:44 1228651

если цена одинаковая то я бы купил бы Quad так как он не разогнан и тоже самое ну а если его разогнать то и лучше будет!

skyfish 30-09-2009 23:29 1231511

E8600 — быстрее в одном конкретном приложении.
Q9550 — быстрее при нескольких приложениях.

Если лишние герцы критичны для ваших конкретных игр, берите первое. Если нет — второе, как более универсальное и перспективное.

---igor--- 03-10-2009 20:32 1233852

Для игр вообще разницы нет, или актуальней где больше мгц.игр сейчас вообще нет ,которые не победит 2 ядра и еще долго не будет. :p 4ядра используют только в проф.приложениях для работы в науке ,или экономике со сверх.нагрузгой , а в быту все это лажа. :p


Время: 17:19.

Время: 17:19.
© OSzone.net 2001-