Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Программное обеспечение Windows (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Удаление файлов без возможности восстановления (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=11813)

BatutMAN 25-09-2002 15:15 61507

Удаление файлов без возможности восстановления
 
Всем привет!
Подскажите прогу, которой можно удалить ряд папок без возможности восстановления. Желательно путем нажатия дежурной клавиши.
Нужно что- то действительно работающее.

wolf 25-09-2002 15:24 61508

Удалить без возможности восстановления!
 
А Вас не устраивает shift+del ? :)  При этой комбинации клавиш папка удалится сразу (мимо корзины)... Восстановить возможно только прибегач к спец. программам, не входящих в стандартную поставку Виндовс...:gigi:  А если опосля этого сделать дефрагментацию диска, то вааще ничего не поможет (по-крайней мере не должно)... :gigi:

Добавлено:

ДА! А откуда удалять? Из NTFS или FAT32?:)

SandroK 25-09-2002 18:08 61509

Удалить без возможности восстановления!
 
BatutMAN
Полно программ на софт порталах, у меня PGP стоит, там это то же есть. Она просто забивает мусором те кластера на диске, на которых находится удаляемая инфа.

BatutMAN 26-09-2002 09:06 61510

Удалить без возможности восстановления!
 
wolf
Удалять из NTFS!
При чем папки нужно удалить быстро и избирательно(то есть заранее составить список - че удалять) и еще в придачу это будет делать ну совсем мало грамотный пользователь. Типа- пришли бандюки и надо срочно покилать всю инфу!
И самое главное- чтоб не восстановить было!

Добавлено:

SandroK
Так и называется PGP?

SandroK 26-09-2002 12:50 61511

Удалить без возможности восстановления!
 
BatutMAN
PGP это 8-ми мегабайтная прога для шифрования. Качать ее только из-за удаления под ноль, вряд ли хорошая идея.
Вот несколько ссылок на то что вы ищите:
http://www.freewarehome.com/System_U...e_Tools_t.html
http://www.webattack.com/freeware/se.../fwerase.shtml
http://www.rocketdownload.com/Details/File/6657.htm

BatutMAN 27-09-2002 13:02 61512

Удалить без возможности восстановления!
 
Спасибо!!!
То, что надо!

Stek 27-09-2002 14:30 61513

Удалить без возможности восстановления!
 
Немного не в тему, но все таки... ранее тоже на компьютере держал шифрованные диски. И как то что то сбойнуло в Win2k, при загрузке он прогнал свой скандиск и все мои шифрованные диски оказались битыми - прощай инфа. Теперь к шифрованным дискам отношусь с большой опаской.

Viva 2 18-04-2004 22:19 61514

отчистка свобод. места
 
Подскажите ПЛЗ. У меня такой пробл. Работаю в ХР и 2000. Мне нужна прога которая бы как

Norton speed disk после дефрагментации прописывала нули на свободном пространстве. Вся эта

канетель для того чтобы нельзя было восстановит удаленные файлы.  

mrcnn 19-04-2004 08:37 61515

Удалить без возможности восстановления!
 
есть проги для wiping http://www.jetico.com/index.htm#/bcwipe3.htm


DillerInc 19-04-2004 23:05 61516

Viva 2
Насчёт bcwipe,который посоветовал mrcnn,цитирую:
"Еще одна возможность, которую предоставляет Best Crypt(программа для создания шифрованных дисков), - удаление файлов без возможности восстановления(именно это и делает встроенная  в Best Crypt утилитка bcwipe). Известно, что если удалить файл стандартным способом, Windows не удалит сам файл, а уничтожит только ссылку на него. Если не работать с диском активно, система может не перезаписывать удалённые ранее файлы долгое время. Именно поэтому конфиденциальные файлы, которые были удалены, могут быть легко восстановлены при помощи специальных утилит(к примеру,Easy Recovery Pro и т.п.). При помощи инструментов Best Crypt(читай:bcwipe)можно безвозвратно удалить любой файл или же очистить свободное место на диске. Последняя опция нужна в том случае,если вы ранее удаляли файлы обычным способом. После того как поработает Best Crypt(опять таки читай:bcwipe),никаких следов от них не останется. Опции удаления и полной очистки диска доступны в контекстном меню файлов и дисков".

Ven 22-04-2005 19:07 318241

Безопасное удаление
 
Сеть из 20 компьютеров. Все работают под XP Home/Pro.
Хочется чтоб ежесуточно на всех машинах производилось уничтожение информации с жестких дисков. Имеется ввидо уничтожение той информации, которая была удалена пользователем/системой в процессе работы. Короче, чтоб когда пришли дяди в масках - все было чисто.

Посоветуйте каким софтом пользоваться. Желательно бесплатный софт...не нужно никакие супер-пупер-мега навороты...не думаю что вертикальный взлет будет актуален.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

[mzd] 22-04-2005 20:29 318250

Можно посмотреть вот это или это.

Ven 22-04-2005 20:42 318253

Изучаю вопрос.
Продукт от Acronis за 499 рублей - вполне приемлемо.
Из бесплатного софта есть что-то?

Greyman 23-04-2005 09:21 318350

Ven
Из бесплатных:
1) "кифир" - chipher (вроде не наврал) с параметром "/w", входит в состав вин2к начиная со 2-го СП и в состав винХР.
2) Eraser, по умолчанию в шедулере уже стоит задача ежедневной очисткидисков. Можно добавлять в шедулер свои задачи, а так же задачи с ручным запуском.
3) Kremlin - прога для безопасной работы за компом в плане раскрытия информации. Несмотря на то, что сама программа платная, модуль "стирания" является независимым и регистрации не требует (вроде его даже можно отдельно где-то брать - не разбирался).

Ven 23-04-2005 11:38 318369

Greyman
Спасибо!
1. Правильно пишется cipher. Спасибо что подсказал - я ей воспользовался, пока не поздно:)
2, 3 - буду разбираться.

Скажите пожалуйста, народ, а форматирование - это более надежный метод или менее? Дело в том, что я когда-то восстановил инфу из отформатированного тома.

CyberDaemon 23-04-2005 13:17 318381

Цитата:

Дело в том, что я когда-то восстановил инфу из отформатированного тома.
Ну вот ты сам себе и ответил.
Чтобы гарантированно убить инфу, файл мало просто стереть, то место, на котором он хранился надо перезаписать. И даже несколько раз, для надежности. Например, WipeInfo из пакета Norton Utilites так делает.

Razdolbay 25-04-2005 16:15 319010

Вопрос только в том, насколько кому надо эту инфу восстанавливать. Полную гарантию удаления информации дает только муфельная печь. Но процесс восстановления форматированного винта небыстр и требует квалификации. Так что райотдел милиции вряд ли сможет, налоговка - только если очень надо, ФСБ - не напрягаясь, но захотят ли?:)

Greyman 25-04-2005 16:57 319035

Razdolbay
Цитата:

ФСБ - не напрягаясь
Гы... Это они тебе сказали? У силовиков по стране и десятка центров не наберется, где они могут "не напрягаясь" восстановить затертую инфу (даже только один раз) с диска. "Не напргаясь" зависит как от степени удаления инфы и необходимй степени ее восстановления, так и от наличия средств (технических и программных) и методик, а также такого немаловажного момента - как человеческий фактор. Далеко не во всех случаях техника все делает сама, в ряде случаев - да, но это даже не 50%. В большенстве случаев нужна нормальная голова на плечах. А вот с этим у силовиков уже напряженка (как и везде, но почемуто силовиков при этом особо выделяют...). Да, хорошие специалисты есть, однако их катострафически не хватает, большое количество т. н. "пустозвонов" (АКА ламеры), которыми "закрывают дыры".
Ну а сравнение "райотдел милиции" и аж целого "ФСБ" - вообще не правомерно. Например в каком-нить "Задрищенске" - у "чикиста" даже компа может не быть (что действительно имеет место иногда быть в нашей верикой Ру), а в составе МВД есть специализированное подразделение для всего этого околокомпьютерного барахла - "Бюро специальных технических мероприятий" (отделы "Р" и "Т" как раз тама обитают).
Поэтому в таких случаях в первую очередь лучше боятся различных коммерсантов-конкурентов или хацкеров, которые либо могут себе позволить, в отличии от силовиков, соответствующие финансовые траты (в первом случае), либо нужный результат достигается с соизмеримо малыми финансовыми потерями (во втором...).

Ven
Раз уж "пошла такая пьянка", то глянь сюда.:
http://forum.oszone.net/showthread.php?t=45741 ...:spy:

verillo 12-10-2005 01:04 363498

надежное удаление файлов
 
Добрый день.


Встала задача - удаляются на ряде машин (под 2000,XP,2000 Server,ntfs,fat32) некоторые файлы. Нужно удалить их так чтобы не только их нельзя было восстановить, но и при запуске специального софта для восстановления, не показывалось что эти файлы были когда то удалены.

Первым делом поставил PGP и прошелся функцией надежной очистки свободного места с 4 проходами. Но блин... Все равно потом запуская прогу для Recovery данных она находит эти файлы, хоть даже и пишет что невозможно восстановить. Как быть в этом случае? Чем воспользоваться?

Greyman 12-10-2005 06:09 363521

А корзину чистил? Файлы в корзине занимают место на диске и поэтому при очистве свободного места они не затираются...

Razdolbay 12-10-2005 09:51 363545

1. Norton WipeInfo - кажется, так эта утилитка называлась. Идет в стандартном пакете нортоновских утилит с незапамятных времен, еще под досом была. Потом на какое-то время ее перестали выпускать, потом опять начали. Затирает крайне надежно.
2. после стирания и удаления из корзины - дефрагментация диска, и забивание его под завязку всяким мелким хламом (например, "библиотека в кармане"). Повторить три-четыре раза - даже спецы на стационарном оборудовании обломаются восстанавливать.

SergeB 13-10-2005 13:29 363920

так поищи в инете, куча разных совфтин есть для такого дела как платных так и бесплатных
http://www.yandex.ru/yandsearch?text...E%E2&stype=www

TuGrik 27-10-2005 11:17 368109

Вопрос, почти по теме. Единственное что, удаление производится разово. Времени,на все про все, минуты 2-3, может 4..
Когда обьем был небольшой, делали так - пихали в комп по-больше оперативки, создавали виртуальный,RAM-диск, и там усе лежало.. (архив, ессесно, закатаный на болванки, лежал делеко и глубоко...) если что, просто выключается питание.. RAM-диск при загрузке не подымается. усе, никаких следов.. :ninja: :spiteful:
НО.. усе бы ничего, но накону база в 40gb. была идея организовать кластерок. но, как то напряжно..
мож кто чего посоветует, дельного?? заранее благодарен за возможные ответы)) :beer:

Greyman 27-10-2005 17:34 368232

Используй шифрацию. При он-лайновой шифрации данных на диске для пользователя это не заметно. А для "аврала" включаешь затирание конкретно файла шифрованного диска... и усе. Если использовать "правильную" шифрацию на основе ключей, а не самих паролей, тогда даже если целиком файл затерется не успеет, то даже незатертую часть восстановить будет нельзя, т. к. данные о ключе будут уже не доступны и даже знание пароля не поможет...:spy: Но затирать надо именно файл, а не диск или свободное место, чтобы "затирка" не рабготала "в холостую", а сразу затирала ключевую информацию и сами шифрованные данные...

TuGrik 28-10-2005 11:03 368424

намек ясен. но вернемся к нашим баранам.. смотри, "затирка", что с себя представляет? перезапись внутренностей? наложение поверх многометровыми масками? опять же, на все это нужно время.. пускай основных файлов, сама база не так уж и много (на руках еще нет, но как я уже говорил, обьем достаточно большой. поетому надеяться что все будет одним файлом, было бы глупо), но все таки несколько. тоесть надо отработать на каждый "интересный" файл отдельнуй процедуру затирки, так сказать, организовать многопоточность. и еще, Greyman, не мог бы Ты популярно обьяснить про полный алгоритм использования ключей? наскоко я понимаю, для того что бы некоторые юзеря могли иметь доступ к базе, они должны иметь bublic key, так? наскоко плохо, если етот ключ уйдет "не по адресу"? как его можно использовать для расшифровки базы? ведь я не смогу его удалить по быстрому на удалённой машине..
или сброь ссылочку, я ознакомлюсь. (что б лишний раз не позориться тута.. :sorry: )
p.s.: извини что пристал, дело сурьезное..

Greyman 28-10-2005 14:14 368483

TuGrik
Хм... Вообще-то чтобы понять о чем речь, тебе надо разобраться с тем, как строится работа с шифрованными дисками. Это не тема этого топика. Нас в топике касается только то, что весь шифрованный диск (не зависимо от того, сколько и каких там файлов) на физическом разделе диска, в рамкоторого этот шифрованный диск создан, представлен одним файлом (утририрую, но опять же - это другие темы, см. поиск или создавай новую, если не сможешь найти). Т. о. для удаления всего диска достаточно удалить один файл, который его представляет. Для пользователя и приложений, работа с шифрованным диском абсолютно прозрачна - после того, как он смонтирован, он представляется в системе отдельным логическим диском. За процесс шифрации/дешифрации отвечает соответствующий драйвер, к-ый это делает в реальном времени. А когда ты удалишь файл, этот диск просто пропадет из системы. По поводу ключа - это тоже жругой топик. сли коротко, то для большей криптостойкости шифрация данных проискодит по некоему ключу, который специальным образом генерируется и к-ый в свою очередь зашифрован с помощью пароля, к-ый указывается для доступа к шифрованному диску. Т. е. если будет недоступен сам ключ, то расшифровать информацию без него, даже зная пароль, будет невозможно, т. к. при его генерации специально используются "случайный" вставки, к-ые нельзя определить только на основе пароля. А так как ключ как правило хранится в зашфрованном виде в заголовке самого файла шифрованного диска, то затирание файла (при условии, что сперва затираются его начальные сектора) приведет к потере доступа информации на таком диске.

P. S.
Посмотри эти темы:
http://forum.oszone.net/showthread.php?t=47163
http://forum.oszone.net/showthread.php?t=11822
Хотя там ничего конкретного по твоим вопросам и нет. Поищи в инете. Если по построению криптозащиты диска все еще будут вопросы - создай соответствующую тему со своими вопросами.

tihy 30-06-2006 19:14 456576

Дайте "Анти Easy Recovery"
 
Есть прога "Easy Recovery". Сколько бы ты не форматировал диск, она все равно востановит информацию.

Есть антипод этой программы? Нужно удалить всю инфу стопроцентно, чтобы диск был действительно чистым, и чтобы ни одна, самая навороченная программа (вплоть до человека), не смогла что-либо выцепить.

И желательно удалить за десять-пятнадцать секунд (пока двери ломают).

Или выход один - жесткий диск под молоток.

Помогите скромному бухгалтеру.
Спасибо.

DmitryOlenin 30-06-2006 21:02 456596

tihy
Есть множество прог для такого удаления.
Например, из комплекта TuneUpUtilities.

P.S.
Прошу администраторов перенести тему в нужный раздел. А то тут она явно не к месту.

desperate 30-06-2006 21:55 456604

tihy
во первых эта тема не к месту, во вторых сделай низкоуровневое форматирование жесткого диска или переразбей разделы и Easy Recovery тебе уже не чем не поможет....
P.S. причем здесь автоматическая установка Windows ???

mikechaik 01-07-2006 11:50 456691

Я пользуюсь 6 версией PGP Использую как для шифрования важной секретной инфы, а также для уничтожения данных (функция wipe)

ShaddyR 01-07-2006 12:13 456695

desperate
Цитата:

сделай низкоуровневое форматирование жесткого диска
ну сколько повторять... неактуально это уже... не послушается винт
>
Цитата:

переразбей разделы и Easy Recovery тебе уже не чем не поможет....
это ей в принципе не повредит... вероятно, ты не понимаешь механизма работы программы.
>
tihy: вариант - доп. устройство, HDDRack... в него кладешь доп. винт, на котором все данные. Тревога - вытаскиваешь доп. винт, выбрасываешь в форточку ;). Преймущество - не нужно спешно ничего удалять. ни придерутся к зашифрованному файлу (иногда двери ломают продвинутые люди) етс.

desperate 01-07-2006 15:05 456720

ShaddyR
Цитата:

это ей в принципе не повредит... вероятно, ты не понимаешь механизма работы программы.
ну это как сказать, у меня она потом фигули что находит, не знал бы - не говорил =)

ShaddyR 01-07-2006 15:20 456727

desperate
Цитата:

у меня она потом фигули что находит, не знал бы - не говорил
все она находит... указываешь ей ФС RAW и поиском вытягиваешь данные, рассортированные по типам. Не так удобно, как при восстановлении с известного раздела, но в данном случае, думаю, речь идет не об удобстве.

mrcnn 01-07-2006 22:22 456816

ФСБ по слухам может восстановить инфу с винта даже ее несколько раз затирали, использовали какой-нибдуь wiper

Dimas_83 01-07-2006 22:28 456818

есть программы стопроцентного удаления
к примеру terrier

еще как вариант, если после удаления сделать дефрагментацию восстановить инфу практически не возможно

Queen Black 03-07-2006 05:58 457099

есть такое ппонятие как гарантированное удаление информации. Принцип - по всему содержимому файла или раздела жесткого диска ставятся 0 (нули) ... этот же принцип насколько мне известно выполняют все программы (PGP, Paragon PM, Shredder etc.) выплолняя комманду Wipe. Так после этого процесса ни ФСБ, ни фирма изготовитель этого ПО не смогут больше ничего сделать, кроме как развести руками. Максимум что они смогут найти - названия файлов в FAT (File Allocation Table).

Мне так кажется - лучший вариант не удалять инфу, а шифровать ее. Вот только тут нет 100% гарантии, что фирма сделавшая программу криптования не сможет подобрать ключ к искомому контейнеру.

mrcnn 03-07-2006 09:00 457123

http://www.epos.kiev.ua/pubs/nk/msi.htm - Методы стирания информации, хранимой на жёстких магнитных дисках
http://www.epos.kiev.ua/forum/read.php?f=8&i=4&t=4 - Обсуждение статьи

Основная идея: для уничтожения инфы на жестких дисках нужно записывать случайные шумовые последовательности. Однако теоретически возможно восстановление информации путем анализа зон намагниченности и статистической обработки сигналов. Для удаления в статье рекомендуются утилита WipeInfo из пакета Norton Utilities, DataEraser фирмы Ontrack, Acronis Proof Eraser, Sanitizer фирмы Stratfor Systems.

http://www.infobez.ru/article.asp?ob_no=3973 - Об устройствах для автоматического уничтожения жестких дисков на случай форс-мажорных обстоятельств (при попытке вскрытии корпуса)

Coutty 03-07-2006 18:56 457425

Agnitum Outpost Firewall. Там есть дополнение, которое затирает free space.

Razdolbay 04-07-2006 10:34 457598

1. Существует куча вайперов, часть уже перечислили - добавлю еще WipeInfo из комплекта Norton Utilites. Не во всех поставках (годах) есть, но найти можно.
2. Любой софтовый метод требует немалого времени, особенно если затирается файл приличного размера.
3. Несколько лет назад наблюдал, как обэповцы штурмовали одну хитрожопую фирму. Прежде, чем ломать дверь, они вырубили свет в здании :) А УПСы тогда были дороги и не у всех стояли...
4. Любой вайпер не дает стопроцентной гарантии невосстановления инфы. Анализ намагниченности поверхности все равно может вытянуть очень многое. Вопрос только, кто этим будет заниматься? Сколько бабок готовы вложить интересующиеся в востановление данных? И сколько - ваша фирма в ее защиту?
Если "скромный бухгалтер" работает в фирме ЮКОС и хочет спасти всю двойную бухгалтерию - то существуют аппаратные методы уничтожения инфы. Грубо говоря - мина, которая в случае чего аккуратно разнесет винт в клочья, не повредив особо ничего вокруг. Ну а мухосранский ОВД встанет в тупик даже от обычного стирания с последующей дефрагментацией.

pos2man 05-07-2006 15:24 458101

Удалить быстро и качественно можно действительно только направленным взрывом, или спец. оборудованием. Кстати, свежая статья по данному поводу в Компьютерре.

ИМХО Такие данные проще хранить на флэше - всегда успеешь выдернуть из системника и каблуком припечатать. ИМХО

Kirill NN 31-10-2006 10:51 504775

Цитата:

Kremlin - прога для безопасной работы за компом в плане раскрытия информации. Несмотря на то, что сама программа платная, модуль "стирания" является независимым и регистрации не требует (вроде его даже можно отдельно где-то брать - не разбирался).
а ссылочку на ресурс мона??
а то по запросу одни Кремли вылезают...

RED_AD 31-10-2006 23:37 505083

Kirill NN
Kremlin

UserU 06-03-2009 14:15 1056499

Невосстановимое стирание информации и названий файлов
 
Здравствуйте! На работе есть необходимость не просто невосстановимо удалять файлы и папки, но и уничтожать все следы их существования (название, путь). После использования программы PGP, программами восстановления типа Easy Recovery эти вещи находятся моментально. Существуют ли программы, уничтожающие данные следы? Переформатирование диска не подходит.
ОС - WinXP, файловая система - NTFS

mityi1977 06-03-2009 14:37 1056516

UserU, Прочтите по этому поводу информацию здесь: Удаление файлов без возможности восстановления. Так же можно удалить файлы и произвести полную дефрагментацию. Лучше, если в программе дефрагментаторе есть функция "затирать пустое пространство нолями".

UserU 07-03-2009 09:35 1057056

Цитата:

Цитата UserU
но и уничтожать все следы их существования (название, путь) »

mityi1977, спасибо за ссылку, но мы пытались пользоваться и этой программой (cipher.exe), к сожалению название стертого файла Easy Recovery все равно находит. Поэтому продолжаем пока пользоваться PGP.

Erekle 11-03-2009 04:53 1060264

Цитата:

Цитата UserU
но и уничтожать все следы их существования (название, путь) »

Недавно тоже спрашивали на Ру-борде, насчёт Eraser'a ("классика жанра" среди бесплатных, Greyman сообщал 4 года назад. :) ) - "файловую таблицу от имен она расчищает?" Да, расчищает. В самой программе, в опциях очистки сказано:
Цитата:

Стирание файлов:
Имена файлов (имена файлов на НТ/ХР будут стёрты всегда)

Стирание свободного места:
Свободное место (и записи в Master File Table)
Directory Entries.
И ещё в мануале насчёт перезаписи свободного места:
Цитата:

If you are running Windows NT or 2000 and the file system on the drive is NTFS, Eraser will next overwrite the free space on the Master File Table (MFT). The reason why this is done is that on NTFS file system, clusters are not necessarily allocated for files smaller than the size of a MFT record, but the file is stored completely in the MFT (the file is then said to be resident). If you have insecurely deleted such a small file, the free space on the MFT still may contain the file body and therefore, it must be erased as well. Windows 9x does not support NTFS file system so this step will be skipped.

Finally, the names of all previously deleted (or erased) files will be overwritten. On FAT{12,16,32} partitions this is done by going through all directory entries and overwriting deleted file entries. On NTFS partitions (Windows NT and 2000 only), Eraser creates maximum length files until the unused entries in the Master File Table are overwritten.
Раз зашла речь, программа позволяет обойтись перезаписью первых и начальных двух кб. каждого файла, что даёт выйгрыш во времени. В принципе, этого вполне достаточно.

micro8 30-03-2012 18:24 1890228

Добрый день. Мне нужна программа не для удаления отдельных файлов ( такую я уже скачал Eraser) она удалят все папки, файлы, но не затирает диск вообще!
Acronis Drive Cleanser не устанавливается у меня на Виндовс 7 64bit Мне нужно что бы после затирания диска установка Виндовс была с нуля. Ж.Д должен быть как с магазина!


Время: 10:13.

Время: 10:13.
© OSzone.net 2001-