Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Процесcоры (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Нужен ли играм Двухъядерник ??? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=89142)

Kibor_G 25-08-2007 20:39 633029

Нужен ли играм Двухъядерник ???
 
Я столкнулся с проблемой выбора процессора:
за одни и те же деньги есть варианты:
IP4 LGA 775 3.0G/2Mb/800 FSB BOX Cedar mill (631)
AMD ATHLON 64 X2 4000+ (AM2) BOX
Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140)
Это стоит в районе 95 у.е.
Но где, будет лучшее соотношения цена=качество и главное производительность ?

Anatoliy2004 25-08-2007 21:04 633041

Цитата:

Цитата Kibor_G
Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140)

однозначно - говорю так, потому что читал тесты.

Kibor_G 25-08-2007 21:11 633047

Цитата:

Цитата Anatoliy2004
однозначно - говорю так

e2140 лучше вышенаписанных ???

SilentSpider 25-08-2007 21:18 633051

Цитата:

Цитата Kibor_G
e2140 лучше вышенаписанных ???

Нет, не так. В принципе E2140 будет чуток помедленней X2 4000+

Bren74 25-08-2007 21:25 633054

Вроде ATHLON считался более подходящим для игр.ИМХО.

Kibor_G 25-08-2007 21:32 633056

Цитата:

Цитата Bren74
Вроде ATHLON считался более подходящим для игр.ИМХО.

сравнил я игру Half Life 2
на Athlon X2 3600 Video 7300 (pci) gs ddr II 512 667
и на
Pentium 2.4 (512 Kb) radeon 9200 (agp) ddr 512 160Mzn
на одних и тех же требованиях мой старенький пень побил атлон/

igorgn 25-08-2007 21:53 633063

Kibor_G,
Цитата:

Цитата Kibor_G
мой старенький пень побил атлон

тут всё зависит от настроек системы, версии драйверов и т.п.
Цитата:

Цитата Kibor_G
Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140)

а это попытка реанимации Р4
Цитата:

Цитата Kibor_G
AMD ATHLON 64 X2 4000+ (AM2) BOX

всё-таки это будет получше.
Цитата:

Цитата Kibor_G
Нужен ли играм Двухъядерник ???

на данный момент времени нет (в 99%).

Kibor_G 25-08-2007 22:02 633069

Цитата:

Цитата igorgn
на данный момент времени нет (в 99%).

если нет, то почему не
Цитата:

Цитата Kibor_G
IP4 LGA 775 3.0G/2Mb/800 FSB BOX Cedar mill (631)

???
Тактовая часта намного выше

Bren74 25-08-2007 22:25 633086

Так не одной лишь тактовой частотой определяется превосходство.
Подробностей сейчас не помню.Думаю,народ подтвердит и обоснует.:)

igorgn 25-08-2007 22:27 633088

Kibor_G,
Цитата:

Цитата Kibor_G
Тактовая часта намного выше

не одной тактовой частотой процессор быстр. Просто Пентиум - устаревшая технология. Если нравится продукция этой фирмы - тогда покупай Core. А советовал Атлон по причине того, что материнские платы дешевле. Под Интел тоже можно найти дешёвую, но это будет совсем не то, мягко говоря. И меньше проблем с установкой PATA устройств.

Kibor_G 25-08-2007 22:34 633090

Цитата:

Цитата igorgn
А советовал Атлон по причине того, что материнские платы дешевле

тут я согласен
значит какой бы не был двухъядерник - он будет ВСЕГДА "лучше" одноядерного ???

igorgn 25-08-2007 22:40 633094

Kibor_G,
Цитата:

Цитата Kibor_G
двухъядерник - он будет ВСЕГДА "лучше" одноядерного

абсолютно нет. Для многоядерного нужна операционная система с его поддержкой, и приложения, которые умеют работать в несколько потоков. Такие есть, но пока малова-то. Игрушек есть всего парочка. Вот вся нагрузка идёт на одно ядро (практически). Разве что запустить одновременно кодирование видео, и играть одновременно...

zip000 25-08-2007 23:53 633135

Цитата:

Цитата igorgn
нужна операционная система с его поддержкой

XP Professional поддерживает двухядерные процессоры, поэтому с этим проблем не возникнет.
Цитата:

Цитата igorgn
Игрушек есть всего парочка

1) Далеко не парочка : Quake4, Lost Planet, Oblivion, Rainbow Six Vegas... эт только первое что вспомнил
2) К тому же количество их будет непременно увеличиваться (учитывая распространенность двухядерных процессоров)
Поэтому я за Athlon X2 4000+

pasha4ur 26-08-2007 09:42 633182

Я или за это
Цитата:

Цитата zip000
Athlon X2 4000+ >>>

или за
Цитата:

Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140)
Но с материнской платой на Intel 965P или на P35.

Coutty 26-08-2007 09:59 633184

4000+ примерно равен E2140. Но второй можно разогнать гораздо больше!)
Цитата:

Цитата igorgn
Пентиум - устаревшая технология.

Интересная формулировка)) Тогда уж NetBurst - устаревшая микроархитектура. Ведь E2140 - это тоже Pentium.

igorgn 26-08-2007 10:00 633185

Цитата:

Цитата zip000
XP Professional поддерживает двухядерные процессоры

тут то я не сомневаюсь. Но в последнее время пошла какая-то непонятная тенденция. Наши российские сборщики, типа Депо и Ирбис, сразу устанавливают Home при любом процессоре. И деньги за это берут. А толку от неё на многоядернике? На это нельзя попадаться. Лучше голый покупать.
Цитата:

Цитата zip000
Далеко не парочка : Quake4, Lost Planet, Oblivion, Rainbow Six Vegas...

...тут я от жизни отстал. Извиняюсь. Сам не играю, кроме как в нарды, и знакомых таких нет. Поддерживаю zip000 и pasha4ur в первом пункте
Цитата:

Цитата zip000
я за Athlon X2 4000+

Хотя субъективное мнение: нужно немного помощнее взять. Разница в цене небольшая. Я 4200+ скинул год назад.

Coutty 26-08-2007 11:00 633205

С какой стати XP Home перестала поддерживать многоядерники? Она работает с ними замечательно.
В "отличиях" Home от Pro сказано - "Не поддерживает многопроцессорные системы". А это совсем не то же самое, что многоядерные.
Не надо вводить в заблуждение ;)

Моё субъективное мнение: без нормальной видеокарты и C2X QX6850 будет в играх слабоват...

igorgn 26-08-2007 11:33 633209

Coutty, что больше одного ядра - всё многоядерное. Сам Майкрософт на своём сайте приводит различия Home и Pro: многоядерность и доменные имена. Остальное - мелочь.

Coutty 26-08-2007 12:33 633234

Цитата:

Цитата igorgn
что больше одного ядра - всё многоядерное.

Это очевидные вещи.

Вот, статья по двуядерникам в играх: http://itc.ua/article.phtml?ID=26019
Также обращаю внимание igorgn на конец первого абзаца:
Цитата:

Заметим, что Windows XP Home Edition не стоит особняком от родственных систем: несмотря на то что изначально для данной ОС была заявлена поддержка только одного процессора (а значит, второе ядро не имело шансов работать), под давлением AMD Microsoft несколько изменила лицензионную политику для указанной ОС, произведя регистрацию процессоров по количеству разъемов на материнской плате, а не по количеству ядер.

zip000 26-08-2007 12:52 633238

Цитата:

Цитата Coutty
4000+ примерно равен E2140. Но второй можно разогнать гораздо больше!)

Для этого нужна более менее нормальная мать
Цитата:

Цитата pasha4ur
на Intel 965P или на P35

которая будет стоить денег. А матери под AM2 довольно дешевы.

Coutty 26-08-2007 13:28 633250

zip000, просто для сравнения:
Gigabyte GA-965P-S3 (хорошая ведь плата?) - 2750 руб.
ASUS M2N (тоже неплохая, да?) - 2050 руб.
отсюда

Вот. За дополнительные 700 руб. получаем возможность неслабого разгона.

Статистика на оверклокерах:
Athlon 4000+ Brisbane с 2100 до 2600-3000 МГц (т.е. 25-40%).
Pentium E2140 с 1600 до 2600-3500 МГц (т.е. 60-120%!)

Если в номинале они были равны, то после такого разгона кто выиграет? Стоит ли это 700 руб? Хз. На вкус и цвет все тапки разные.

pasha4ur 26-08-2007 13:44 633255

Ответ на заголовок тем.
В 65-75% он не нужен, но может давать прирост до 5-10% даже в неоптимизированных приложениях.
К тому же покупать сейчас одноядерный процессор для игр - это :( при чем очень ;)
Даже для нового НФС в рекомендуемых требованиях написано "двухъядерный процессор".

zip000 26-08-2007 16:14 633291

Цитата:

Цитата Coutty
Gigabyte GA-965P-S3 (хорошая ведь плата?)

Лично у меня нет доверия к Gigabyte, т.к. оч часто лично встречался с глюками (например мать угробила 1.2гб оперативы).

Coutty 26-08-2007 16:27 633298

zip000, как бы там ни было - это одна из самых распространённых оверклокерских плат. Разве только DS3 более распространена.

mrcnn 26-08-2007 19:10 633334

Вопрос темы некорректно поставлен.

Аналоги поставленного в заголовок темы вопроса:

Нужна ли соковыжималка, если можно выжать сок руками?
Нужен ли пылесос, если пыль можно убирать тряпкой ?
Нужен ли мобильник, если можно звонить из дома?
Нужна ли квартира, если можно ночевать под мостом?
Нужен ли компьютер, если можно посчитать на калькуляторе?
Нужны ли игры для компьютера, если можно играть на консолях?
Нужен ли двухядерный процессор, если можно использовать одноядерный процессор?

Kibor_G 26-08-2007 23:40 633429

Цитата:

Цитата mrcnn
Вопрос темы некорректно поставлен.

Не понял ???
Если вопрос некоректный, то порчему так активно обсуждается ?

Цитата:

Цитата Coutty
Статистика на оверклокерах:
Athlon 4000+ Brisbane с 2100 до 2600-3000 МГц (т.е. 25-40%).
Pentium E2140 с 1600 до 2600-3500 МГц (т.е. 60-120%!)

если бы я знал, что смогу разогнать...
нужен уже блок питания нормальный, материнка специальная и т.д.

Кстати раньше мне говорили, что атлоны лучше гонятся чем пни (одноъядерные).

verdix 27-08-2007 00:11 633433

Kibor_G,
Цитата:

Кстати раньше мне говорили, что атлоны лучше гонятся чем пни
Это было раньше. На ноуте установлен двуядерный процессор и я этим очень доволен! ОС Windows Xp Pro. Смотрел монитор, который показывает:
Что грузится первое ядро, как тока оно по максу то начинает загружаться второе. Производительность нереальная =\ (хи-хи)

mrcnn 27-08-2007 05:22 633469

Цитата:

Цитата Kibor_G
Не понял ???
Если вопрос некоректный, то порчему так активно обсуждается ?

Значит спи под мостом, раз тебе квартира не нужна и это играй на dendy, раз тебе не нужен ПК. Тебе ведь не нужен двухядерник для игр, раз ты задаешь такой вопрос.

Во время игры запущены не только процессы игры (файл игра.exe), а также и множество других процессов(в том числе процессы ядра операционной системы, модули работы с железом, драйвера и т.д.). На все эти процессы распределяются ресурсы ядер/ядра. И выделять только один процесс и ставить вопрос, нужен ли ИГРАМ, двухядерник некорректно, так как запущены и другие процессы, не менее важные.

Anatoliy2004 27-08-2007 13:52 633639

Цитата:

Цитата igorgn
Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140)
а это попытка реанимации Р4

неа ето же Conroe, так какой тут 4 пенечек :)

Ntag 27-08-2007 15:02 633681

Атлон, при всех остальных равных условиях, будет и быстрее и выгоднее. Пентиум 4 вообще вне рамок рассмотрения, поскольку взять его сейчас, выбросить деньги.
Архитетура Core эффективнее, это да, но процессор, способный уделать 4000+ стоит несколько подороже.
Сэкономленные на МоБо деньги лучше пустить на память.

Coutty 27-08-2007 15:19 633692

Ntag, см. тут: http://www.ixbt.com/cpu/intel-pentium-e2140-2160.shtml
BE-2350 в данном случае сойдёт за Athlon 4200+
Т.е. в принципе-то, равны по производительности.
Но вот с чем согласен - с доп.памятью)) Только если разгон не планируется.

Kibor_G 27-08-2007 17:02 633733

Значит выбирать стоит athlon

ShaddyR 28-08-2007 11:46 634115

Я смотрю, разговор снова так или иначе скатывается к вечной теме: AMD versus Intel.
Добавлю своих 5 копеек в общую кассу :)


В свое время (месяцев 5ть назад) также выискивал тесты - пришла пора в очередной раз сделать апгрейт. Также думал - что брать, точнее - какой из двухядерников лучше (CoreDuo 4300 или 3.6х2). Остановился на Athlon'e. К моменту покупки машины цена Коре упала по самые уши - это было испытанием нервов ;). Нервы выдержали, взял таки Атлон. Посадил его в TForce570 от Biostar, снабдил 2х1Гб Kingston'a и это все повесил на 280 шину (вешал на 300-ю, но штатного кулера не хватает), правда с множителем 9.0. А теперь - кто там с калькулятором - посчитайте результирующую частоту и скажите - какой процессор я купил в итоге? Угу. А в планах - человеческий кулер+более быстрая память (это я уже зажрался - мне видите ли Kingston'a 667, работающего практически как 900 - мало).
Что касается производительности - возможность сравнить с тем же Коре была и не однажды... причем, ессно, с разогнаным Коре. Что могу сказать: архитектура у Интела действительно получилась неплоха.. только за те же деньги правильно подобранная конфигурация с Атлоном себя вполне оправдывает.
Насчет игр: верно, при отсутствии соответствующей оптимизации игра использует одно из ядер и может проигрывать в производительности одноядровому аналогу. Только вот в чем фокус:
1) все больше процессоров обрастают ядрами ->все больше игр хотят много ядер
2) при работе с видео многоголовые все так же лидируют
3) многоядерность не помеха разгону, а вот второе ядро одноядровому допаять сложновато ;)

ИМХО.

Oleg_SK 28-08-2007 16:23 634292

У меня стоит одноядерный Athlon 64 3800+. IMHO, для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 его производительности вполне хватает (играю с динамическим освещением).

Coutty 28-08-2007 16:34 634297

Oleg_SK, и 3000+ хватает почти =)

Kibor_G 28-08-2007 20:26 634437

Intel Pentium dual-core LGA 775 1.8G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2160) (BX80557E2160SLA3H) 36 95,50
AMD ATHLON 64 X2 4200+ (AM2) BOX (ADA4200CUBOX) 36 79,00
AMD ATHLON X2 BE-2350 (AM2) BOX (ADH2350DDBOX) 36 93,00

что из этого предпочтительней ?
Ранее говорилось что атлон be 2350 = 4200 ? но сумма больше на 15 у.е.
???

Coutty 28-08-2007 21:09 634464

Kibor_G:
Core 2 Extreme X6800 = $1000
Core 2 Duo E6850 = $250
(оптовая цена у Intel, указана для порядка)
Второй в номинале быстрее. Вопрос - за что просят доп. $750? Скорее всего - просто хотят обратить внимание на новый продукт.
Цитата:

Цитата Kibor_G
что из этого предпочтительней ?

Из этого (остаюсь при своих) - E2160.

Во, балбес... За прайсом AMD полез на intel.com

Был неправ, сравнивая BE-2350 с 4200+. По частоте он на уровне 4000+.
Теперь глянем официальный прайс AMD:
Athlon 64 X2 4000+ (65nm, 2.1GHz, 65W, 1MB total dedicated L2 cache, 2000MHz HyperTransport bus, socket AM2) - $73
Athlon X2 BE-2350 (65nm, 2.1GHz, 45W, 1MB total dedicated L2 cache, 2000MHz HyperTransport bus, socket AM2) - $91

Действительно - за что? О_О
Неужто за экономию 20 ватт?
В общем - BE-2350 к покупке явно не рекомендуется ;)

ShellL 28-08-2007 21:17 634469

Цитата:

Цитата ShaddyR
взял таки Атлон. Посадил его в TForce570 от Biostar, снабдил 2х1Гб Kingston'a и это все повесил на 280 шину

подскажи конфигурацию которую собрал, особенно модель материнской платы интересует

ShaddyR 29-08-2007 11:55 634734

ShellL, см. профиль)

FRZ 30-08-2007 00:13 635248

Цитата:

Цитата Oleg_SK
У меня стоит одноядерный Athlon 64 3800+. IMHO, для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 его производительности вполне хватает (играю с динамическим освещением). >>>

Мдя, динамическое освещение зверски жрет ресурсы процессора :lol:

Oleg_SK 30-08-2007 02:33 635301

FRZ
Цитата:

Цитата FRZ
Мдя, динамическое освещение зверски жрет ресурсы процессора >>>

Я не понимаю, что вы нашли в этом смешного? Да, действительно в игре "S.T.A.L.K.E.R" расчет сцены в режиме «полное динамическое освещение» по большей части возложен на CPU и возможности видеоадаптеров в этом смысле используются крайне незначительно (во всяком случае, такой вывод делается здесь: http://www.3dnews.ru/video/stalker_test/ ). Вы счиаете, что данная задача не жрет рессурсы CPU?

Кстати, в указанной статье утверждается, что данная игра не рассчитана на многопоточность и загружает только одно ядро. У моего одноядерного Athlon 64 3800+ тактовая частота ядра составляет 2.4Ghz. В то же время, у двухядерного CPU Athlon 64 3800+ тактовая частота каждого ядра составляет 2.0Ghz. Как вы думаете, на каком CPU указанная игрушка будет лучше работать в режиме динамического освещения? То есть, в данном случае, я выиграл от того, что взял себе одноядерный CPU. Если же немного подразогнать мой CPU скажем до 2.6Ghz (что вполне реально), то он будет работать в этой игре почти так же, как Athlon 64 x2 5000+, который рекомендован для этой игры... Но это так, к слову.

hellrised 30-08-2007 07:12 635323

Цитата:

Цитата Oleg_SK
Кстати, в указанной статье утверждается, что данная игра не рассчитана на многопоточность и загружает только одно ядро. У моего одноядерного Athlon 64 3800+ тактовая частота ядра составляет 2.4Ghz. В то же время, у двухядерного CPU Athlon 64 3800+ тактовая частота каждого ядра составляет 2.0Ghz. Как вы думаете, на каком CPU указанная игрушка будет лучше работать в режиме динамического освещения? То есть, в данном случае, я выиграл от того, что взял себе одноядерный CPU. Если же немного подразогнать мой CPU скажем до 2.6Ghz (что вполне реально), то он будет работать в этой игре почти так же, как Athlon 64 x2 5000+, который рекомендован для этой игры... Но это так, к слову

Может быть я ничего не соображаю... если что, меня поправят..., но, кроме игры, должно же быть запущено еще что-нибудь? ОСь , к примеру,драйвера... ну, еще что-нибудь... Или Вам удается обойтись без всех этих излишеств? :)

Oleg_SK 30-08-2007 08:51 635367

hellrised, как ни странно, все упомянутое вами до не столь далекого прошлого безальтернативно работало на одноядерных CPU, и IMHO никто не жаловался на производительность, т.к. более-менее современных CPU более чем хватает для этих задач... IMHO, разница между одно и несколько ядерными CPU становится заметной при использовании адаптированных под многоядерность тяжелых многопоточных приложений, или при одновременном запуске на компе более одного экземпляра тяжелого приложения не адаптированного под многоядерные CPU. Тем не менее, я вполне готов допустить, что указаные вами "излишества" нивелируют разницу производительности между одно и много ядерными CPU при использовании не адаптированных под многоядерность приложений. Если есть какие-либо тесты, посвященные данному вопросу, то дайте, плиз, ссылку на них. В тех тестах, которые я видел, и которые демонстрировали преимущества двухядерных CPU над одноядерными IMHO использовались многопоточные приложения. В любом случае, если нет разницы в производительности в указанной мной игрушке (а именно для нее изначально брался новый комп) между одно и двухядерным CPU, то я не вижу смысла доплачивать дополнительные ~$30-$40 за двухядерный (такой была разница, когда я покупал свой комп)... IMHO, лучше было сэкономленные деньги вложить в дополнительную оперативку (если ее не достаточно), или в более мощный видеоадаптер. Но это я так, к слову... Изначально моя мысль была такой: для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 IMHO производительности моего CPU вполне хватает (играю с динамическим освещением). Я хотел сказать только это...

FRZ 30-08-2007 11:35 635493

Цитата:

Цитата Oleg_SK
Изначально моя мысль была такой: для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 IMHO производительности моего CPU вполне хватает (играю с динамическим освещением). >>>

А вот в указанной вами статье говориться, что для динамического освещения не хватает даже Core Duo X6800 (во что мне лично мало верится). Тогда у меня возникает естественный вопрос: как ВАМ могло хватить пусть даже разогнанного Атлона 3800, а тестерам из 3Dnews не хватило даже Х6800? Также в статье не раз указывается, что такое поведение является особенностью движка и не в коем случае не является ходовым. Обычно динамическое освещение просчитывается GPU, а в этой ирге эта опция возложена на CPU, что достаточно нелогично (т.к. мощность CPU несравнима с мощностью GPU).

ShaddyR 30-08-2007 11:55 635524

Oleg_SK, к примеру, на текущий момент разница между А3.8 и А3.6х2 составляет меньше 4$.. а насчет разгона - свой результат для 3.6х2 озвучил здесь... кроме того, цитата из того же сообщения:
Цитата:

Насчет игр: верно, при отсутствии соответствующей оптимизации игра использует одно из ядер и может проигрывать в производительности одноядровому аналогу. Только вот в чем фокус:
1) все больше процессоров обрастают ядрами ->все больше игр хотят много ядер
2) при работе с видео многоголовые все так же лидируют
3) многоядерность не помеха разгону, а вот второе ядро одноядровому допаять сложновато
;)
Ну, а по большому счету, приближенно к сталкеру: ИМХО хватит любого процессора, реальная частота которого выше 2.6.

FRZ, скажем иначе: в большинстве сцен указанные процессоры дают эргономику.

Цитата:

Цитата FRZ
Тогда у меня возникает естественный вопрос: как ВАМ могло хватить пусть даже разогнанного Атлона 3800, а тестерам из 3Dnews не хватило даже Х6800?

да всяко бывает.. лушая реализация внутренней архитектуры мат. платы, более корректная работа с памятью, в конце концов лучше настроенная ОСь.. :) Кроме того, если не установлены соответствующие исправления и не сделаны доп. настройки, ХР по умолчанию некорректно работает с многоядерностью. Да и вообще могут отличаться версии игры по части устновленных патчей Сталкера - а каждый из них так или иначе может влиять на производительность самой игры в целом. Я уж молчу о корректно устновленных драйверах и их версиях ;)

Oleg_SK 30-08-2007 12:04 635542

Цитата:

Цитата FRZ
Также в статье не раз указывается, что такое поведение является особенностью движка и не в коем случае не является ходовым. >>>

:no: А я и не говорил, что так реализована обрабтка динамического освещения во всех играх. Речь шла конкретно об этой игрушке... :wink:

Цитата:

Цитата FRZ
Тогда у меня возникает естественный вопрос: как ВАМ могло хватить пусть даже разогнанного Атлона 3800, а тестерам из 3Dnews не хватило даже Х6800? >>>

Тут нужно учитывать, что восприятие комфортности у всех разное :wink: Что хорошо для обычных игроков, то смерть для т.н. хардкорных игроков. Со своей стороны могу сказать, что при игре в большинстве случаев тормоза практически не заметны (я не говорю, что их совсем нет). Меня больше напрягает регулярные и достаточно продолжительные (~30 сек.) подвисания в одних тех же местах локаций. На локации может быть 2-3 таких места. Почему они возникают, я не знаю. У меня стоит два гига оперативки и отключен своп-файл. В пике используется чуть больше 1.5Gb. При подвисаниях особой активности HDD не наблюдается (так, мигнет индикатор пару раз и все). Комп не разогнан. Возможно, это связано с нехваткой бортовой памяти видеоадаптера. У меня стоит GeForce 7600GT 256Mb.

Kibor_G 30-08-2007 14:16 635666

ShaddyR,
у меня вопрос чуть не по теме:
зачем тебе при твоей конфигурации компа (профиль), 2 гига оперативки ???
Может я просто не догадываюсь о ее возможностях ?
Если бы я кинул такую конфиг в "Выбор конфигур", то не один сторожил не сказал бы брать аж 2 гига по такую системму.

Цитата:

Цитата hellrised
Может быть я ничего не соображаю... если что, меня поправят..., но, кроме игры, должно же быть запущено еще что-нибудь? ОСь , к примеру,драйвера... ну, еще что-нибудь... Или Вам удается обойтись без всех этих излишеств

2 есяца назад, я выбирал конфиг для геймерского компа и все остановились на мысли, что лучше взять однояд. с большей частотой. Никто даже и не упомянул, что двух. будут нужны аж так сильно.
Неужели за 2 мес все игры идут уже только на х2, что без них никак ???

FRZ 30-08-2007 14:35 635685

Цитата:

Цитата Oleg_SK
А я и не говорил, что так реализована обрабтка динамического освещения во всех играх. Речь шла конкретно об этой игрушке... >>>

Так мы тут не Сталкера обсуждаем, а конкретный вопрос: Нужен ли играм двухядерник?. ИгрАМ, а не одной игре. В подавляющем большинстве игр двухядерник не помешает даже за 60-75$. К тому же на будущее пригодится 100%. А одна игра - далеко не показатель
Цитата:

Цитата Kibor_G
2 есяца назад, я выбирал конфиг для геймерского компа и все остановились на мысли, что лучше взять однояд. с большей частотой. Никто даже и не упомянул, что двух. будут нужны аж так сильно. >>>

Зависит от того, на какую сумму рассчитывали. Естественно, если денег хватает только на бюджетное видео, лучше перекинуть пару десятко долл. с двухъядерного проца на приличную видеокарту, а если покупаешь топовую видюху, 2 гига оперативы, то просто глупо брать одноядерный проц.

Coutty 30-08-2007 14:38 635687

Цитата:

Цитата Kibor_G
Неужели за 2 мес все игры идут уже только на х2, что без них никак ???

Почему никак? По-прежнему в играх важнее видеокарта.
Но если брать процессор сейчас, то почему бы не взять Core 2 Duo? (Цены на них в июле [т.е. месяц назад] упали вдвое!)

Кстати, глянь и мой конфиг. Тоже два гига. И я скажу зачем - виртуализация. Эта штука съедает огромное количество памяти. Честно говоря, я пожалел, что не подкопил ещё чуть-чуть и не поставил 3 Гб.
Но это для случая, когда знаешь для чего нужен комп. Если же человек приходит выбирать для игр, то ему для игр собирают.
Конечно, если бы я сейчас покупал комп, я бы такое себе не собрал. Но для апгрейда очень даже ничего. Ну вот нет двухъядерников в продаже под S939 =(

Цитата:

Цитата FRZ
а если покупаешь топовую видюху, 2 гига оперативы, то просто глупо брать одноядерный проц.

Не подумайте чего плохого. Я сначала брал проц, потом доп. 1 Гб памяти, а уж потом "топовую" видяху=)

mountfield 30-08-2007 14:54 635702

Я думаю если брать новый комп, то с двухъядерным процессором, то , что сейчас одноядерные продаются, это больше для тех кто хочет выжать все из старых компов, проапгрейдиться так сказать на дорожку.
Во-первых новые игры и приложения уже выпускают с поддержкой x2, и их количество будет только увеличиваться, да и потом даже сейчас, можно выполнять ресурсоемкие приложения, и одновременно играть, или работать с другими серьезными программами. И если волнует частота, то разгон тоже никто не отменял.

Цитата:

Цитата Coutty
Ну вот нет двухъядерников в продаже под S939 =(

Приезжай в Москву, здесь есть :yes:

Oleg_SK 30-08-2007 15:51 635731

FRZ
Цитата:

Цитата FRZ
Так мы тут не Сталкера обсуждаем, а конкретный вопрос: Нужен ли играм двухядерник?. ИгрАМ, а не одной игре. >>>

S.T.A.L.K.E.R - это конкретный прмер, который я привел. Я ведь имею право не рассуждать в общем, а приводить конкретные факты? Я например собрал себе новый комп в основном именно ради этой игры. Эта игра достаточно популярна. Возможно, топикстартер тоже собирает комп для нее (во всяком случае, нигде не сказано обратного). Но это так, к слову... :wink: Мой пост, над которым вы изволили посмеяться относился к конкретной игре - S.T.A.L.K.E.R, и ни к какой другой. Своим смехом над ним вы IMHO показали свое незнание предмета разговора :wink:

P.S.: Не поймите меня не правильно, я никого не призываю менять многоядерные процессоры на одноядерные. Я просто показал пример, где от многоядерного CPU для меня нет никакого выигрыша. Если учесть, что на момент покупки мной компа разница в цене между одно и двух ядерными CPU составляла ~$30-$40, то выбор был очевиден.

ShaddyR 30-08-2007 16:05 635741

Kibor_G,
Цитата:

Цитата Kibor_G
у меня вопрос чуть не по теме:
зачем тебе при твоей конфигурации компа (профиль), 2 гига оперативки ???
Может я просто не догадываюсь о ее возможностях ?
Если бы я кинул такую конфиг в "Выбор конфигур", то не один сторожил не сказал бы брать аж 2 гига по такую системму.

да что ты? Кинь, посмотрим, кто это скажет, что гига такой машине хватит за глаза. Кроме того, намекну: если уж 2Гб как ОЗУ тебя не впечатляет - есть такая весчь, как двухканальный режим работы памяти. Или ты считаешь, что остальные железки слабоваты, для использования 2Гб? Огорчу: еще и мало бывает. Ну и наконец, чисто для меня: а какую минимальную конфигу ты считаешь достойной 2Гб? ;)


Цитата:

Цитата Oleg_SK
от многоядерного CPU для меня нет никакого выигрыша

ну, скажем, так можно говорить в случае, если ты ставил на эту платформу одноядерник, затем - двух и по результатам сравнения сделал вышеозаученный вывод. Иначе звучит как "У меня не было денег на многоядерный и потому одноядерный лучше" ;)
>
Цитата:

Цитата Oleg_SK
Если учесть, что на момент покупки мной компа разница в цене между одно и двух ядерными CPU составляла ~$30-$40, то выбор был очевиден

для того времени - возможно. Сейчас расклад поменялся и весьма ощутимо. А мы ведь говорим про сейчас, не правда ли? :)

Oleg_SK 30-08-2007 16:19 635755

ShaddyR
Цитата:

Цитата ShaddyR
Иначе звучит как "У меня не было денег на многоядерный и потому одноядерный лучше" >>>

Нет, денег бы хватило, но только на Athlon 64 x2 3800+.

Kibor_G 30-08-2007 17:11 635794

Цитата:

Цитата ShaddyR
Ну и наконец, чисто для меня: а какую минимальную конфигу ты считаешь достойной 2Гб?

если честно, в Черновцах (Украина), я сомневаюсь, что на какой-то фирме предложат 2Г ОЗУ.
Я сам продавл компы, на форуме "Выбор компа" и примерно твою конф кидал, но о 2-ух гигах не шла речь и близко.
Может для разгона и нужно так много оперативы, но для игр (на нормальных требованиях) гига должно хватать.
Насчет Dual Chanel ты прав.
Поэтому я всем ставлю 1 оперативы (а не 2-512) и говорюб, что через время себе докупите.

Oleg_SK 30-08-2007 17:30 635808

Kibor_G, у меня стоит 2Gb оперативки. Своп-файл отключен. При игре в S.T.A.L.K.E.R максимальная загрузка памяти превышает 1.5Gb. При игре в Oblivion IV потребляется примерно такое же кол-во памяти.

ShaddyR 30-08-2007 17:54 635829

Цитата:

Цитата Kibor_G
если честно, в Черновцах (Украина), я сомневаюсь, что на какой-то фирме предложат 2Г ОЗУ

Н-дя.. обеднели Черновцы нынче.. Вон, у нас в Краматорске (UA) компы через один идут с таким кол-вом памяти, через десяток - и больше 2х ставится)
>
Цитата:

Цитата Kibor_G
Может для разгона и нужно так много оперативы

да разгону чихать на кол-во ОЗУ, по сути. Ему важно качество, а не количество.
>
Цитата:

Цитата Kibor_G
для игр (на нормальных требованиях) гига должно хватать

Должно? Скажи, ты сам геймер? Думаю, нет. Иначе ты бы знал те вещи, которые знают все геймеры, да и не только: ОЗУ много не бывает. Oleg_SK озвучил только две игры, а таких сейчас - каждая вторая, если не каждая. И что есть для тебя нормальные требования? Те, при которых использование ОЗУ не зашкаливает за 1Гиг? ;)
В обсчем, не прав ты.. без обид ;)

ЗЫ: а что ты считаешь слабым местом в моей конфигурации? Если не секрет?

Kibor_G 30-08-2007 19:46 635888

Цитата:

Цитата ShaddyR
ЗЫ: а что ты считаешь слабым местом в моей конфигурации? Если не секрет? >>>

процессор, если честно.
Я такой продал (не разгонял) и клиент (мой знакомый) жалуется, что слабенький, без обид.
(видео 7300GS 256/128 , оператива 1 Г NCP 667, мать asus m2n-mx)
До этого у него стоял пень 4 2,4 частота (Х1, 512 cash, 478S ) - игры шли лучше, чем на этом.
(видео 9200 pro radeon, ddr elixir 166, )
Тестировалась игра Half Life 2 (какой именно эпизод не знаю я
Цитата:

Цитата ShaddyR
ы сам геймер? Думаю, нет. >>>

)

FRZ 30-08-2007 19:56 635901

Цитата:

Цитата Oleg_SK
Своим смехом над ним вы IMHO показали свое незнание предмета разговора >>>

Своим постом я хотел обратить внимание на тот факт, что динамическое освещение в подавляющем большистве игр не загружает центральный процессор вовсе. Про Сталкера не знал - сознаюсь (я решил, что он мало чем отличается от других), но факт остается фактом - современным играм двухъядерник хорошее подспорье и если вы не согласны, то скорее всего
Цитата:

Цитата Oleg_SK
вы IMHO показали свое незнание предмета разговора >>>


ShaddyR 30-08-2007 20:08 635906

Kibor_G, у твоего знакомого запросы совсем не по его конфигурации. Кроме того, в номинале 2.4ГГц как бы побольшее, чем 1.8 у А3.6х2. А что касается моего проца - так я его именно под разгон и брал.. ессно в номинале он звезд с небес не хватает, но и тупизмом особым вроде не отличается. А вообще, выражение "Комп А круче Компа В=>Проц А круче проца В" никогда верным не было. Слишком много переменных, влияющих на данное выражение (не говоря уж об субъективности восприятия).
Ладно, завязываем с обсуждением моей конфигурации и возвращаемся к теме.

FRZ, Oleg_SK: поумерьте пыл, иначе есть вероятность перейти на личности.

FRZ 30-08-2007 22:04 635970

Цитата:

Цитата Oleg_SK
что игр заточенных под многоядерные CPU еще не много. >>>

Может их и не много, но тенденции есть, поэтому сейчас покупать одноядерный процессор для игр нелогично. К тому же уже много раз говорилось, что кроме игры работают еще и фоновые процессы, а хороший фаервол и антивирус тоже требует ресурсы, которые вполне можно пустить на прирост пары кадров в игре.
Oleg_SK, видно, у нас с вами разные понятия о нужности второго ядра, так что останемся при своих мнениях (не вижу смысла продолжать спор) ;)

Цитата:

Цитата ShaddyR
иначе есть вероятность перейти на личности. >>>

Вот это вряд ли. Мы правила знаем ;)

Oleg_SK 30-08-2007 22:23 635985

Упс, случайно стер свой предыдущий пост... Продублирую его здесь.
FRZ
Цитата:

Цитата FRZ
Про Сталкера не знал - сознаюсь >>>

С кем не бывает... :-)

Цитата:

Цитата FRZ
но факт остается фактом - современным играм двухъядерник хорошее подспорье >>>

По этому поводу ничего сказать не могу, т.к. интересуюсь в основном только теми игрушками, в которые играю. Теоретически оно конечно так и должно быть, но где то я слышал, что игр заточенных под многоядерные CPU еще не много.


[Добавлено]
Цитата:

Цитата FRZ
Oleg_SK, видно, у нас с вами разные понятия о нужности второго ядра, так что останемся при своих мнениях (не вижу смысла продолжать спор)

Я не считаю, что второе ядро не нужно в принципе. Я лишь указал, что в некоторых случаях оно нечего не даст. С другой стороны, сегодня в продаже уже почти не осталось одноядерных CPU, по этому очень скоро этот вопрос закроется сам собой.

Кстати, я нашел, как с помощью RivaTuner замерить FPS в игре. Я немного побегал по локации с базой свободы и выкладываю сделанные при этом измерения. Выборка производилась четыре раза в секунду. Файл отчета немного подредактирован (я оставил в нем только те данные, которые касаются игрового процесса).


Время: 19:14.

Время: 19:14.
© OSzone.net 2001-