Не отображаются компы в сетевом окружении

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)

- Сетевые технологии (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=31)

- - Не отображаются компы в сетевом окружении (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=88202)

Не отображаются компы в сетевом окружении

Есть два соединения:

1. Беспроводное соединение: подключение осуществляется к точке доступа
Настройки такие ip адрес: 172.16.9.x
Маска подсети: 255.255.252.0
Основной шлюз: 172.16.9.254

2. vpn (для доступа в интернет): ip: 172.16.3.254

Так вот, после подключения к впн становится доступна лок. сеть, в ней несколько рабочих групп: workgroup, mshome и т.д., но в сетевом окружении сами компы не отображаются, зайти на какой-то компьютер возможно только по имени или ip адресу, например \\Vasya или \\172.16.x.x
Если оставить только беспроводное соединение то сеть вообще никак не видать и зайти на какой-либо компьютер по имени или по ip невозможно

Вопрос: Как отобразить компьютеры в сетевом окружении хотя бы одной рабочей группы, например mshome (пробовал у своего компа поменять рабочую группу, но это не помогло, как это ни смешно бы звучало но при нажатии на «Отобразить компьютеры рабочей группы» там появляюсь только я один)) и больше никого нет).

У других же пользователи этой сети, только они подключены по оптике все нормально, у них в сетевом окружении некоторые компьютеры отображаются (но для того чтобы им «увидеть» сетку не нужно подключаться к впн, т.к. у них в качестве шлюза используется 172.16.3.254).

У далите мою тему, а то всеравно никто не отвечает(

А что проблему победили?
Имхо, можно попробовать изменить шлюз на тот, при котором компы видны.
Потом там бывают галки в настройках роутеров про "отображать" или "не отображать" сетевые компы (т.е. подключать или не подключать netbios over tcp/ip)

Нет, проблему не победили).
Изменить шлюз пробовал не помогло. А вот что за галочки и где их ставить поподробнее пожалуйста, где они находятся

Цитата:

Цитата Kirill576

А вот что за галочки и где их ставить поподробнее пожалуйста, где они находятся >>>

В окнах настройки точки доступа, впн-роутера бывают.
Установите в конце концов программу siw, может она отобразит, что надо.

Точка доступа не моя, а провайдера, я не имею доступа к её настройке. Из оборудования, которое стоит у меня имееется только беспроводная карточка и антенна, которая стоит на крыше через которую я подключаюсь к пойнту провайдера

Цитата:

Цитата Kirill576

Из оборудования, которое стоит у меня имееется только беспроводная карточка и антенна >>>

Тогда выходит: видеть чужие компы не положено. Провайдер запретил.

Цитата:

Цитата SergOst

Тогда выходит: видеть чужие компы не положено. Провайдер запретил.

Выходит странный какой-то мой провайдер)). Видеть компы запретил, а лазить по ним нет

Цитата:

Цитата Kirill576

Выходит странный какой-то мой провайдер)). Видеть компы запретил, а лазить по ним нет >>>

Он не знает, что лазите, думал невидимости достаточно.

Проблемы с браузерингом компьютеров

Корни всех подобных проблем с браузингом кроются в том, как спроектирована работа системы просмотра на сетевом уровне. А именно, служба просмотра ограничена сегментами сети, в которых распространяются широковещательные пакеты.

Читать внимательно:

Description of the Microsoft Computer Browser Service
Information on Browser Operation
Troubleshooting the Microsoft Computer Browser Service
Common Questions About Browsing with Windows
Browsing Domain Master Browsers w/ Multiple NICs and Protocols
Symptoms of Multihomed Browsers

Также читайте это:

Цитата:

1. Для видимости компьютеров в "Сетевом окружении" (т.е. нормальной работы распределенной службы браузинга) в сети, разбитой на подсети, как минимум надо:
- Доменная организация компьютеров в сети (необязательно всех), так как только доменный мастер браузер (т.е. первичный контроллер домена или его эмулятор) обладает функцией сбора воедино всех списков "серверов" данного домена из разных подсетей;
- Доменный мастер браузер не должен быть multihomed (упрощенно - один IP интерфейс);
- Любой мастер браузер не должен быть multihomed (упрощенно - один IP интерфейс);
- Весьма желательно наличие сервера WINS (не обязательно по одному в каждой подсети), хотя при некоторых условиях и очень хорошем понимании работы службы браузинга можно обойтись без WINS, используя только файлы lmhosts;
- Весьма желательно, чтобы сервер WINS не был multihomed;
- Если бездумно ковыряли реестр и останавливали службу браузинга ("Координатор сети" на W98), то помните, могут быть отдельные проблемы.
Далее, смотрим конкретные проблемы на конкретной живой сети.
Надеюсь, не надо упоминать о том, что:
- Компьютеры должны быть включены, шнурки исправны, сетевые карты, драйверы к ним, свичи, хабы правильно работать;
- (для упрощения) Установлен протокол TCP/IP, остальные (IPX/SPX, NETBEUI) - нет;
- IP маршрутизация правильно настроена и работает;
- NetBIOS over TCP/IP включена там, где надо.
----
2. Необходим NetBIOS. Фразы типа "Вполне достаточно NetBIOS поверх TCP/IP" вводят в заблуждение начинающих. Каким образом он обеспечивается - в первом приближении не важно. Главное, чтобы ВСЕ компы, участвующие в браузинге, использовали ОДИН транспорт для NetBIOS.
----
3. Информация о multihomed компах.
Пояснение по этому поводу примерно такое:
С точки зрения работы Сетевого окружения это выглядит так.
Весь обмен идет через NetBIOS. Это программный интерфейс. Работать он может с любым из 3-х сетевых протоколов:
- NETBEUI (родной для NetBIOS, он же NBF);
- TCP/IP (NetBIOS over TCP/IP, он же NBT);
- IPX/SPX.
Дополнительно, нужно помнить, что при наличии нескольких сетевых карт, на каждой из них может быть свой набор сетевых протоколов (с поддержкой NetBIOS и без нее).
Сочетание 3-х вещей:
- конкретной сетевой карты,
- конкретного сетевого протокола
- признака поддержки NetBIOS на этой карте и на этом протоколе
в терминологии NetBIOS называется LANA ("сетевой адаптер NetBIOS").
Так вот, multihomed комп - это комп, у которого больше одного LANA.
Необходимо избегать работу мастер браузеров и сервера WINS на multihomed компах.

Список полезных ссылок
------
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;102878
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;120151
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;133241
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;135404
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;136712
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;150800
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;166159
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;181774
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;188001
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;188305
http://support.microsoft.com/default...roduct=win2000
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;191611
http://support.microsoft.com/default...b;en-us;221210
http://www.osp.ru/win2000/worknt/62nt07_print.htm
http://www.osp.ru/win2000/worknt/23nt08_print.htm
http://www.networkdoc.ru/files/insop...erbrowser.html
http://www.chicagotech.net/browser.htm
---
Дополнительно.
-------
С точки зрения распределенной системы браузинга компьютеры одной рабочей группы или домена могут выполнять следующие функции:
1. Обычный компьютер:
- клиент системы браузинга;
- получатель списка просмотра для Сетевого окружения;
- получает список просмотра от одного из 3-х компьютеров, которые ему назначил мастер браузер подсети в момент запуска ОС или после перевыборов.
2. Резервный браузер:
- может хранить у себя актуальную копию списка просмотра;
- периодически получает эту копию от мастер браузера своей подсети;
- выдает эту копию по запросу клиентам системы браузинга.
3. Мастер браузер своей подсети:
- хранит у себя актуальную копию списка просмотра;
- периодически получает ее от доменного мастер браузера;
- периодически посылает ее на резервные браузеры);
4. Доменный мастер браузер:
- собирает воедино списки просмотра от мастер браузеров разных подсетей
- рассылает мастер браузерам подсетей полные списки.

Работа распределенной службы браузинга по своей сути иерархична, имеет 4 уровня и необходимо хорошо представлять себе 3 типа взаимодействий между уровнями:
1 тип взаимодействия.
Получение обычным компом списка просмотра от резервного браузера данного домена (рабочей группы) в данной IP-подсети. Этот список просмотра запрашивается:
- при первом просмотре Сетевого окружения;
- при Refresh Сетевого окружения (принудительно или по таймеру);
- по команде net view;
- программно при выполнении некоторых функций API.
2 тип взаимодействия.
Получение обновленного (актуального на данный момент) списка просмотра сети. Это взаимодействие происходит между резервным браузером и мастер-браузером данного домена (рабочей группы) в данной IP-подсети. Этот список просмотра запрашивается:
- по таймеру;
- программно при выполнении некоторых функций API.
3 тип взаимодействия.
Получение полного (расширенного) списка просмотра. Это взаимодействие происходит между мастер-браузерами данного домена в данной подсети с компьютером, который обладает функцией сбора воедино всех списков просмотра данного домена из разных IP-подсетей. В Windows этой функцией обладает первичный контроллер домена или компьютер (сервер) эмулирующий эту роль (Windows 2000 server). При составлении такого полного списка этот компьютер получает информацию от сервера WINS. Также необходимо отметить, что в составе пакета SAMBA демон nmbd значительно лучше справляется с этой ролью.

Информация взята с ру-борда. Вот здесь еще http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi...b&b=21&m=78245

А вообще, на будущее, поиск рулит ;)

Цитата:

Цитата Ma1chik

Проблемы с браузерингом компьютеров
Корни всех подобных проблем с браузингом кроются в том, как спроектирована работа системы просмотра на сетевом уровне. А именно, служба просмотра ограничена сегментами сети, в которых распространяются широковещательные пакеты.
Читать внимательно:
Description of the Microsoft Computer Browser Service
Information on Browser Operation
Troubleshooting the Microsoft Computer Browser Service
Common Questions About Browsing with Windows
Browsing Domain Master Browsers w/ Multiple NICs and Protocols
Symptoms of Multihomed Browsers
Также читайте это:

Умно конечно написано), но мне это как-то вообще никак не помогает решить мою проблему. Эта инфа не для меня, я не проектировщик компьютерных сетей, и поэтому разобраться что здесь написано для меня сложнова-то, а вернее почти нереально

Цитата:

Цитата SergOst

Он не знает, что лазите, думал невидимости достаточно

Знать-то они знают что мы друг у друга фильмы, музыку и т.п. качаем, и даже грозятся закрыть всем доступ. Так что самое смешное уже месяца 2-3 грозятся, а сеть все еще жива)).
Может им чтобы закрыть сеть нужно специальное оборудование, да они его еще не закупили, хотя фиг знает че у них там

Kirill576,
Посмотри, запущена ли у тебя служба "Обозреватель компьютеров"

Цитата:

Цитата Kirill576

Сейчас вы качаете через netbios? То есть, просто набирая в проводнике \\имя_компьютера? Даже если провайдер закроет вам netbios (что в общем то правильно) всегда можно поднять ftp сервер и продолжить делиться фильмами и музыкой :)

Цитата:

Цитата Ma1chik

Посмотри, запущена ли у тебя служба "Обозреватель компьютеров"

Если ты имеешь ввиду svchost.exe, то да запущена в диспетчере задач в процессах

Цитата:

Цитата Ma1chik

Сейчас вы качаете через netbios? То есть, просто набирая в проводнике \\имя_компьютера?

Да именно так и качаем. Еще пользуюсь прогами Unet и LanScope, которые сканируют диапазон ip адресов на наличие расшаренных ресурсов. Пока так и живем). Но хотелось бы все-таки чтобы комп видел сетку в сетевом окруж. Нужно хотябы для того чтобы чат massi работал, да и видеть кто сервак там например для кваки или контры создал, а не вводить постоянно в играх команду connect 172.x.x.x

Из под svchost.exe запускается очень много служб... Проверь именно "Обозреватель компьютеров" - Пуск, выполнить, services.msc.
Также посмотри "Просмотр событий" - Пуск, выполнить, eventvwr.msc , на предмет вот такой ошибки

Код:

Тип события:Ошибка 

Источник события:Service Control Manager 

Категория события:Отсутствует 

Код события:7023 

Дата:19.10.2004 

Время:12:38:12 

Пользователь:Н/Д 

Компьютер:MIKAS 

Описание: 

Служба "Обозреватель компьютеров" завершена из-за ошибки  

Возврат из операции произошел из-за превышения времени ожидания.

Вот возможная причина этой ошибки
http://support.microsoft.com/kb/889320/ru

Цитата:

Цитата Ma1chik

Из под svchost.exe запускается очень много служб... Проверь именно "Обозреватель компьютеров" - Пуск, выполнить, services.msc.

Написано что Обозреватель компьютеров работает

Цитата:

Цитата Ma1chik

Также посмотри "Просмотр событий" - Пуск, выполнить, eventvwr.msc , на предмет вот такой ошибки

Я не нашел там такой ошибки

при попытке отобразить все компьютеры сетевого окружение, выдает:

Цитата:

Нет доступа к (имя группы). Возможно, у вас нет прав на использование этого сетевого ресурса. Обратитесь к администратору этого сервера для получения соответствующих прав доступа.
Недоступен список серверов для этой рабочей группы.

так же нельзя зайти на шары, которые остались в кеше. Пишет "не найден сетевой путь"
на меня зайти могут, я никуда не могу. Посоветуйте!

Цитата:

Цитата Ma1chik

Даже если провайдер закроет вам netbios (что в общем то правильно) всегда можно поднять ftp сервер и продолжить делиться фильмами и музыкой »

Появилась необходимость поднять фтп сервер т.к. угрозы по поводу закрытия доступа свершились(. Пока без доступа ко всем радостям lan остались только те у кого радиодоступ, те же кто подключен по оптике у них пока все рабоатет.
Так вот насчет фтп: я установил у себя Golden FTP Server Pro, расшарил там папки но на созданный мною фтп-сервак все равно никто зайти не может, в чем может быть проблема?

Ma1chik, спасибо, большое! Я получил весьма полную информацию благодаря тебе. Уверен, моя проблема разрешится в ближайшее время.

Здравствуйте!
Надеюсь что смогу получить ответ по своей проблеме.
имею два компьютера: А и Б.
На компе А установленj 2 сетевых адаптера, 1 для локалки, второй для АДСЛ модема.
На А и Б стоят системы WxpSP3, только што установленные.
имеют коннект друг с другом напрямую через кабель.
сетевые подключения настроены одинаково(естесно кроме ip адресов, но лежащие в одном диапазоне).
А и Б сидят в одной рабочей группе.
антивирусные сетевые экраны и брандмауры отключены.
пинги проходят в обе стороны, также проходит разрешение имени через ping -a
Комп Б выходит в интернет через А по ICS.
Все работает отлично, но примерно каждый час перестает работать локальная сеть. Никаких остановок сетевых служб не наблюдается. Помогает решить проблему перезагрузка компьютера.
Ваши мнения....