Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Western Digital Black WD10JPLX очень медленно работает (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=328712)

ferox 30-07-2017 12:14 2754880

Western Digital Black WD10JPLX очень медленно работает
 
Вложений: 3
Всем привет!

Интро:
Есть ноут Acer Aspire V5-573G-54208G1Takk. С завода установлен HDD TOSHIBA MQ01ABD100 - SATA II, 1TB, 5400rpm, 8MB
Захотелось пошустрее.

Сабж:
Купил Western Digital Black WD10JPLX - SATA III, 1TB, 7200rpm, 32MB
Установил, но он тупит жестко просто: 10-ка с флешки ставится ровно 3 часа - от момента начала установки до показа рабочего стола, после установки еще часа 3 настройка, обновления и т.д.
СМАРТ в норме (см. скрин, Виктория такое же показывает)), материнка SATA III поддерживает (??? HDTune показывает 6 Gb/s - см. скрин info). Подключаю к стационарнику, запускаю Викторию - выдает 200 МБ/сек при проверке и без бедов. А из-под винды - печальная печалька (см. скрин теста).
Посторонних звуков (скрежета/стуков/парковки) не наблюдается.
Такая работа наблюдается на разных компах (ноут и стационарный) и с разными версиями Вин10 (чистая и от Овгорски) и c Ubuntu. Есть ли смысл тестировать на Win7/Win8 ?

Вопрос:
- что может быть не так с винтом?
- в какую сторону копать или как еще протестировать?
- он новый, если это брак - то нужно поскорее это определить и отдать по гарантии (14 дней еще не прошло).
- на скрине Инфо - поддерживаемый режим - UDMA Mode 6, а активный - UDMA Mode 7. Но UDMA - это вроде для PATA-интерфейсов.

Спасибо!

Normal 30-07-2017 12:31 2754885

ferox, разделы чем создавали?

ferox 30-07-2017 13:09 2754893

Размечал по разному - и Acronis'ом, и штатными средствами установщика. На диске больше ничего нет, при установке пробовал вообще средствами установщика удалять все разделы и создавать только раздел для винды.

WSonic 30-07-2017 13:12 2754896

Цитата:

Цитата ferox
и отдать по гарантии (14 дней еще не прошло). »

О! Вот это. И взять ССД для системы. А свой старый Тошибу вторым вместо привода или внешним через USB бокс

ferox 30-07-2017 13:16 2754898

Цитата:

Цитата WSonic
О! Вот это. И взять ССД для системы. А свой старый Тошибу вторым вместо привода или внешним через USB бокс »

SSD стоит паралельно в mSata слоте. Маленький, правда. Пока что.
На проблему не влияет, потому что тестирование и манипуляции проводятся при физически отключенном SSD.

А если бы Вы внимательно изучили вопрос, то знали бы, что в данном ноуте нет привода и места под второй винт. Внешний - не вариант.

Normal 30-07-2017 13:26 2754902

Скрытый текст

Правда я не знаю нужно ли перед этим регистрировать у WD конкретный диск, может быть без регистрации сервер и выдает инвалид нумбер. Попробуйте зарегистрировать его, и если после этого получите тот же "инвалид нумбер", значит диск левый со всеми вытекающими, это можно и в магазин предъявить.
Меня первоначально смутила из HD Tune размер сектора 512 байт, а должен бы быть 4к, диск то с AF.

https://support.wdc.com/warranty/warrantystatus.aspx?i

ferox 30-07-2017 14:22 2754911

Спасибо за подсказки!
Скрытый текст




HD Tune отображает немного не правильный серийник.
Зарегистрировал винт на сайте WD, успешно.

Про 512 байт размер сектора - дельное замечание. Если ничего больше не придумаем, вечером попробую насильно создать диск с размером сектора 4 кб и туда поставить систему.

Еще какие предположения?

mwz 30-07-2017 14:31 2754915

Цитата:

Цитата ferox
Acer Aspire V5-573G-54208G1Takk. С завода установлен HDD TOSHIBA MQ01ABD100 »

А какая операционка была установлена "с завода"?

ferox 30-07-2017 14:37 2754916

Цитата:

Цитата mwz
А какая операционка была установлена "с завода"? »

Ну Вы и спросили :)
Это было около 4х лет назад, даже и не помню. Возможно, Win 7.

mwz 30-07-2017 14:59 2754921

Цитата:

Цитата Normal
Меня первоначально смутила из HD Tune размер сектора 512 байт, а должен бы быть 4к, диск то с AF. »

Утилита, даже версии 5.60, показывает размер только логического сектора. Видимо это вопрос к разработчику утилиты: почему нет строки с указанием размера физического сектора.


ferox, тогда изменю вопрос: какая операционка стояла до замены винчестера на WD10JPLX, и какой разрядности?

Ну и к вопросу о тестировании на Win-7: ноут этот не позиционируется ни для Win-7, ни для Win-8, а только начиная с Win-8.1. А я уже сталкивался, что у таких ноутов бывают проблемы с Win-7, особенно при 32-битной версии.

Normal 30-07-2017 15:02 2754923

mwz, nix говорит что
Цитата:

Windows 8.1 (64 bit)

ferox 30-07-2017 15:57 2754934

До замены винчестера стояла Винда 8.1, на Тошибе. Параллельно винде стояла Убунту. В принципе, все нормально работато, но вот в последнее время винт устал и медленнее и медленнее работал (фильм мог секунд 20 запускать, винда дольше грузиться стала и т.д.). Старый винт есть, там ничего не менял.

Еще наблюдение: AIDA64 показывает полную информацию о SSD и Toshiba, которая подключена по юсб, но не показывает практически ничего о WD.

mwz 30-07-2017 16:16 2754940

ferox, сравнивая ваше
Цитата:

вот в последнее время винт устал и медленнее и медленнее работал »
и текущие проблемы с WD, я бы предположил проблемы с контроллером ноута.

Поскольку винчестер "устать" не может, а проблемы со скоростью доступа к нему при исправной остальной аппаратуре могут возникать в двух случаях:
1. На винчестере есть нестабильные сектора, особенно если часть из них приходится на MFT (и возможные последствия: когда эти сектора уже заменены на резервные, унеся с собой кусочки информации, лежащие на них), и
2. В процессе эксплуатации появились программы, например трояны, работающие в фоне и загружающие компьютер по самое небалуйся.

И если по первому пункту не мешало бы посмотреть SMART вашей Тошибы, то второй отпадает поскольку на новом винчестере эффект проявляется уже во время установки, когда таких программ нет по определению.

ferox 30-07-2017 16:36 2754952

Toshiba устала, имеется ввиду, что она уже 4 года работает и работает много. Проблемы на Тошибе проявляются постепенно. Скорость работы Тошибы еще и упала, потому что Win8.1 была установлена больше 3х лет назад и с тех пор не переустанавливалась. Места на диске С уже мало (из-за обновлений и файлов программ), из-за этого сильно замедляется работа браузеров и т.д.
И если я сейчас верну Тошибу на место, то она спокойно у Виктории выдаст 120 МБ/сек линейного чтения.

Опять же, WD на стационарном компьютере ведет себя так же, но у меня не хватило терпения дождаться установки винды полностью. Еще раз проверю через пару часов работу WD на другой машине. Отпишусь о результатах.
Спасибо!

Tau_0 30-07-2017 17:03 2754956

Цитата:

Цитата Normal
Меня первоначально смутила из HD Tune размер сектора 512 байт, а должен бы быть 4к, диск то с AF »

Это HDTune по простоте душевной тестирует на уровне 512 B секторов даже, если реальный sector Size = 4K, 512e.

Неправильно тест HDDTune запущен, отсюда и график рваный. --- Запускать надо со стороны, например, с Live CD…
Цитата:

Цитата ferox
Про 512 байт размер сектора - дельное замечание. Если ничего больше не придумаем, вечером попробую насильно создать диск с размером сектора 4 кб и туда поставить систему. »

На заводе для этого харда уже без Вас сделали, и изменить тут Вы ничего не сможете…
И размер кластера менять не следует. По умолчанию 4KiB для этого харда будет самое то...

А вот посмотреть на выравнивание разделов Вы можете. --- На хардах AF разделы необходимо выравнивать, --- иначе тормоза…
Чтобы посмотреть выравнивание:
1. Скачиваете DMDE 3.2.0 GUI для Windows

2. Напускаете DMDE на хард WD10JPLX и выбираете номер Физического устройства из списка…
3. Показываете скрин окна Разделы диска…
Он выглядит примерно так ---
См. Скриншоты DMDE (нужен второй скриншот…)
Картинка покажет выравнивание.

mwz 30-07-2017 17:29 2754959

Цитата:

Цитата ferox
Опять же, WD на стационарном компьютере ведет себя так же, но у меня не хватило терпения дождаться установки винды полностью »

Печёнкой чую, что что придётся менять по гарантии...
Покажите однако его SMART.

ferox 30-07-2017 17:37 2754963

Цитата:

Цитата Tau_0
Неправильно тест HDDTune запущен, отсюда и график рваный. --- Запускать надо со стороны, например, с Live CD… »

Конечно, если запускать с LiveCD, то результат будет отличаться. Но проблема не в 10% проседании скорости из-за запуска теста из-под винды, а проблема как минимум в 5-тикратном проседании скорости.
И даже если загрузиться со старой Toshiba, запустить HD Tune из-под винды и получить график, то он будет и более-менее ровным, и скорость будет совсем другой - как средняя, так и минимальная. Что еще раз доказывает наличие проблемы. Для чистоты эксперимента могу проделать тест.

DMDE нашел какие-то следы раздела, что ли. Это был своп-раздел для Ubuntu. Но проблема наблюдалась и до вчерашней попытки установить Ubuntu.
Скрытый текст





То, о чем говорил выше - AIDA не видит характеристики винта.
Скрытый текст





Цитата:

Цитата mwz
Покажите однако его SMART. »

SMART показывал еще в первом сообщении, но дублирую (простите за большие картинки, если они у Вас большие - винда голая, даже обрезать нечем...):
Скрытый текст





mwz 30-07-2017 18:26 2754975

ferox, SMART беспроблемный (но я хотел ещё и Тошку увидеть).
А HDD Tune за такую вольную интерпретацию параметров SMART выкинуть.

PS
Э, а кто так долбит по WD?? За 19 часов работы зафиксировано аж более 131000 случае ударных нагрузок...

ferox 30-07-2017 18:40 2754981

Цитата:

Цитата mwz
но я хотел ещё и Тошку увидеть. »

Пожалуйста:
Скрытый текст






По поводу ударных нагрузок - я не знаю. Винт установлен в ноут, нижняя крышка тоже установлена (на защелках), но не прикручена. Немножко вибрация чувствуется (особенно по сравнению с Тошибой). Возможно, винт из-за 7200 оборотов "болтается", но он посажен на свое место, там есть уплотнители - ударных нагрузок точно быть не должно.

mwz 30-07-2017 19:22 2754991

ferox, SMART у Тошки тоже в норме. И хотя и у него отмечены ударные нагрузки — но всего одна за 10 часов работы в среднем (могут возникать в т.ч. при двиганьи ноута по столу, при хлопаньи крышкой когда ноут ещё не до конца выключился и т.д.). Но ведь не так, как у WD: у него ж зафиксировано в среднем более 700 сработок датчика ударов за час работы, т.е. более 10 ударов в минуту. А это ведь бред какой-то...

Ну и то, что при таких симптомах WD скорее всего просится на обмен по гарантии — я уже сказал.

ferox 30-07-2017 20:10 2754995

Цитата:

Цитата mwz
А это ведь бред какой-то... »

Все больше и больше склоняюсь к мысли, что
Цитата:

Цитата mwz
WD скорее всего просится на обмен по гарантии »


Tau_0 30-07-2017 20:34 2754999

Цитата:

Цитата ferox
Но проблема не в 10% проседании скорости из-за запуска теста из-под винды, а проблема как минимум в 5-тикратном проседании скорости. »

Про пять раз не загибайте...:gigi::gigi::gigi:
Два раза, ещё туда--сюда...

WD10JPLX (1 Гб) (якобы он же HTS721010A9E630). Этого я не знаю, но на хоботе так говорят.
См. Выбор винчестера 2.5" (часть 2)

А для приближённой сравнительной оценки и тест HTS721010A9E630 подойдёт ===>
См. Тест и обзор HGST Travelstar 7K1000 — ёмкий жёсткий диск для ноутбуков

Как раз тестирование HD Tune

Не более, чем в два раза… --- Такое ощущение, что скоростишку кастрированный ноут (шина, контроллер..., etc... ) обрезает…

ЗЫ А разделы харда выровнены правильно...

ferox 30-07-2017 20:47 2755003

Цитата:

Цитата Tau_0
Такое ощущение, что скоростишку кастрированный ноут (шина, контроллер..., etc... ) обрезает… »

Но в таком случае скорость резали бы равномерно, до какого-то уровня Сата2, что ли.. а здесь на лицо хаос. Проводник может открыться за долю секунды или висеть полминуты. Копирование на диск тоже не постоянно - скорость или 30 мб/сек (скорость ЮСБ) или падает до нескольких кб.

Цитата:

Цитата Tau_0
Про пять раз не загибайте »

Если брать среднюю скорость, то, думаю, будет и больше 5 раз.

Tau_0 30-07-2017 21:10 2755009

Цитата:

Цитата ferox
Если брать среднюю скорость, то, думаю, будет и больше 5 раз. »

Я сужу по тем скринам из HDD Tune, что Вы предоставили... А как там оно кувыркается в Вашем ноутбуке на уровне софта и железа мне неведомо... И какое отношение к харду имеет таинственный USB --- ине вообще непонятно...

Добавлено
========
Вам не то, что SATA 2, а даже скорости SATA 1 хватило бы...
Чтобы исключить многие неоднозначности правильно протестируйте хард, например, с ремонтного Live CD.

ferox 30-07-2017 21:15 2755013

Цитата:

Цитата Tau_0
какое отношение к харду имеет таинственный USB --- ине вообще непонятно... »

Предыдущий винт подключен через USB.

Вот и я пытаюсь понять, как и почему скорость так кувыркается. Потому что работать так - невозможно. Но и чтобы сдать его назад в магазин, нужны аргументы и причины, которые я и пытаюсь найти.

Цитата:

Цитата Tau_0
разделы харда выровнены правильно »

Что означает "выровнены"?

Tau_0 30-07-2017 21:28 2755017

Цитата:

Цитата ferox
Но и чтобы сдать его назад в магазин, нужны аргументы и причины, которые я и пытаюсь найти. »

Вот и верно тестируйте хард...
Цитата:

Цитата ferox
Что означает "выровнены"? »

См. Диски, контроллеры, ОС и Advanced Format
--- Ваш хард --- AF

mwz 30-07-2017 22:37 2755035

Цитата:

Цитата ferox
Что означает "выровнены"? »

Что начала разделов кратны восьми секторам по 512 байт, т.е. кратны 4К (=4096 байт). В отличие от, например, начала раздела при разбивке диска средствами WinXP, где первый раздел начинается в 63 секторе.

Выравнивание нужно для того, чтобы современные винчестеры, большинство из которых, в т.ч. ваш, имеет Advanced Format (AF), т.е. размер внутреннего сектора 4K, не тормозили на запись. Т.е. при правильном выравнивании начала разделов совпадают с началом какого-либо внутреннего сектора винчестера, а не режет этот сектор на части.

ferox 31-07-2017 00:24 2755071

mvz - спасибо за пояснения и подсказки. Почитал хабр, понял.

Tau_0 - подскажите, как правильно тестировать винт?
Есть LiveCD c Victoria 4.46b. Тест с настройками по умолчанию показывает нестабильную скорость чтения в диапазоне 30-75 мб/сек.
Может, поискать утилиту от WD?

Tau_0 31-07-2017 09:01 2755109

Цитата:

Цитата ferox
как правильно тестировать винт? »

Лучше всего протестировать хард на десктопе... Но если под рукой нет десктопа, то то попробуйте прогнать тест линейного чтения в среде DOS/FREE DOS утилитой MHDD или Victoria 3.50/3.52.

Тут есть одна неприятность --- эти утилиты работают не со всеми контроллерами ноутбуков... Это только на практике можно проверить... Но такой тест будет самым объективным.

Если не получится, то на крайний случай проверяйте хард, загрузивший с ремонтного Live CD типа LiveCD_Seven+LEX. На его борту есть Victoria 4.46b For Windows.
--- Нехорошо тестировать хард, загружаясь с него самого --- надо загрузиться со стороны.

Добавлено
========

Цитата:

Цитата ferox
Тест с настройками по умолчанию показывает нестабильную скорость чтения в диапазоне 30-75 мб/сек. »

Покажите результаты прогона. --- Ессно хард должен быть подсоединён к SATA-порту --- никаких USB.
И конечно лучше сканировать хард из-под DOS...

ferox 31-07-2017 15:25 2755199

DOS, Victoria, 3.52

Live CD, HD Tune

Live CD, Vicroria 4.46b

Live CD, Victoria 4.47


Сейчас еще попробую MHDD под DOS запустить

ДОПОЛНЕНО:
Винт отказывается работать через SATA3 порт. При подключении к SATA3 на материнке на стационарном компе загрузка зависает на этапе опроса оборудования и слышится легкое ритмичное постукивание винта.
При подключении к порту SATA2 запускается нормально.

Запустил MHDD из-под DOS. Тест seek&read показывает
Цитата:

Average access time:
22.35
ДОПОЛНЕНО 2:
На стационарном компьютере (материнка Asus P8875-M LX):
В BIOS выставлен режим IDE - винт работает только на SATA2, определяется в Victoria и MHDD
В BIOS выставлен режим AHCI - винт работает на SATA2 и SATA3, но не определяется ни в Victoria ни в MHDD.

Normal 31-07-2017 18:13 2755236

Запустите DLG с длинным тестом, и если он ошибок не покажет то что-либо предъявить магазину в некачественном HDD будет нечего.
По факту диск рабочий, а по нефакту им пользоваться нельзя.
Сфоткайте и покажите этикетку диска.

mwz 31-07-2017 20:52 2755264

ferox, ну а если длинный тест ошибок не покажет (если покажет — идёте в гарантийку с его скриншотом), а вы в Москве (да и вообще в РФ — но цикл тогда может быть долгим и определяться в основном Почтой России; в Москве же свои ножки — после подтверждения RMA), то можно попробовать реализовать заводскую гарантию, оформив RMA через сайт wdc.com. Формально, если не найдёте при оформлении RMA более адекватных оснований, можно по показаниям времени наработки + счётчика ударных нагрузок.

ferox 01-08-2017 08:00 2755315

DLG с длинным тестом

Это ведь не нормально?
Есть ли смысл ждать завершения теста?

ДОБАВЛЕНО:
Неожидано тест завершился раньше.
Результат


Сфоткайте и покажите этикетку диска


Цитата:

Цитата mwz
в Москве »

Нет, я в Украине.

Tau_0 01-08-2017 12:19 2755370

Цитата:

Цитата ferox
Неожидано тест завершился раньше. »

Подобный тест должен идти не более 3 часов...
А тест из DLG есть обман неопытной души...

--- Достаточно показать линейное сканирование из Victoria for DOS и/или MHDD

Протестирована только часть харда (1953525168 / 103838464 =~ 1/20 xfcчасть), -- и целое море цветных блоков.
Вс своё время Tomset писал, что на новом харде допустимо несколько зеленых блоков... Но у Вас огромный цветной букет...

ЗЫ У меня на разных машинах шесть терабайтников типа WD1003FBYZ (с небольшими вариациями) отработали более 20 000 часов. А скан каким был с новья, таким и остался...
И не то, что зелёных, но и светло-серых (< 50 ns) блоков совсем немного.

У Вас явный заводской брак. --- Такое просто обязаны поменять.

ferox 01-08-2017 12:22 2755373

Цитата:

Цитата Tau_0
Подобный тест должен идти не более 3 часов... »

да, на нормальных винтах где-то так и есть.

Цитата:

Цитата Tau_0
явный заводской брак »

Вчера уже связался с магазином и узнал, как оформить возврат. Сегодня уедет в Киев.

Спасибо всем!

ferox 07-08-2017 12:17 2756876

Сервис подтвердил брак. Выслали новый.


Время: 07:15.

Время: 07:15.
© OSzone.net 2001-