Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   [решено] Странное поведение компьютера при запуске. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=235303)

ijjypuk 24-05-2012 16:45 1921807

Странное поведение компьютера при запуске.
 
мать - EPoX EP AF 550 PRO (батарейку менял неделю назад.)
проц - AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+
видяха - ATI Radeon HD 5450
БП - 350Вт, возраст более 5 лет.
Дополнительно есть ТВ тюнер(KWORLD PVR TV 7135 RF), звуковая карта(Creative SB XFi Xtreme), 2 привода AD7173S и 2 харда - один 3,5" ; другой - 2,5" ; оба seagate по 250 Gb, один - barracuda 7200, а другой - momentus 5400.
На всех деталях нет вздутых конденсаторов и никакая деталь не перегревается, видеокарта еще на гарантии. Вроде все, а теперь о проблеме:
При выключении компьютера через пуск, утром немогу запустить комп, звук загрузки винды есть, а на мониторе вообще ничего не отображается. Запускается только если его в таком состоянии подержать, а потом выключить с помощью кнопки выключения на системнике (подержать кнопку 5 секунд), потом вытащить видяху и снова ее вставить.
Но если выключать сразу с кнопки питания или из розетки - то проблем с запуском нет.
Конечно, можно выключать и из розетки, но так я убью все железо! Особенно жесткие. Подскажите в чем проблема.

WSonic 24-05-2012 16:50 1921815

Цитата:

Цитата ijjypuk
БП - 350Вт, возраст более 5 лет. »

Первый кандидат на замену, поскольку производитель не указан.
Попробуйте поставить другую рабочую видеокарту для исключения проблем с видео
Цитата:

Цитата ijjypuk
а на мониторе вообще ничего не отображается »

Логотип биоса есть, зайти в биос можно? Если вообще все монитор не включается, то следует проверить и его

ijjypuk 24-05-2012 16:57 1921822

Блок питания менял на более новый - непомогло, в этом заменил все вздутые конденсаторы. Проверить с помощью другой видеокарты возможности нет. На материнке есть индикатор Phonex BIOS, могу записать коды, но будет это только завтра.

WSonic 24-05-2012 17:02 1921827

Цитата:

Цитата ijjypuk
более новый - непомогло, »

Какой? Информацию о бп в студию!
Цитата:

Цитата ijjypuk
Проверить с помощью другой видеокарты возможности нет. »

Проверьте видеокарту на другом компьютере.
Цитата:

Цитата ijjypuk
могу записать коды »

Не помешает

ijjypuk 24-05-2012 17:13 1921836

БП - ATX FSP HH-350ATX(PF), менял на FSP <ATX-350PNF> 350W ATX/
Как нет возможности проверить видяху на другом компе, так нет возможности в мой комп поставить другую.
На мониторе ни то что логотипа BIOSа нет, но вообще ничего не показывает, как будто нет сигнала, монитор нормальный, его проверял на другом компе.

WSonic 24-05-2012 18:27 1921900

Замеряйте напряжения цифровым мультиметром в свободном молексе (красный - 5в, желтый - 12в, черный - общий) во время когда компьютер "завис" и когда "отвис"

ijjypuk 24-05-2012 19:28 1921952

пока мультиметра нету (батя попросил на работу и там успешно про.......л)
и по вашему сценарию не пойдет, комп сам не включается, только после физических воздействий на видеокарту

WSonic 24-05-2012 19:37 1921966

Цитата:

Цитата ijjypuk
комп сам не включается, только после физических воздействий на видеокарту »

Проверьте все провода и разъемы, возможно плохой контакт.

ijjypuk 24-05-2012 20:11 1921990

Прочитайте мой первый пост, я кроме вытаскивания видяхи - ничего больше не делаю, а комп запускается! Иногда даже вытаскивать видяху ненадо, просто выключить и снова включить

WSonic 24-05-2012 20:16 1921994

Ищите другую видеокарту, или другой компьютер для проверки своей и мультиметр. Без этого вы не сможете диагностировать неисправность.

lemyr_94 24-05-2012 20:24 1921998

Цитата:

Цитата ijjypuk
БП - ATX FSP HH-350ATX(PF), менял на FSP <ATX-350PNF> 350W ATX/ »

Вам бы помощнее поставить, ватт на 450, возможно дело в нём
Если не поможет, тогда
Цитата:

Цитата WSonic
Ищите другую видеокарту »


ijjypuk 25-05-2012 07:21 1922168

Цитата:

Цитата lemyr_94
Вам бы помощнее поставить, ватт на 450, возможно дело в нём
Если не поможет, тогда »

Странно уже 5 лет все было нормально при такой мощности, даже когда стояла видеокарта помощнее, а сейчас стало нехватать 350Вт.... :) :o :)

Ment69 25-05-2012 08:59 1922194

Цитата:

Цитата ijjypuk
Странно уже 5 лет все было нормально при такой мощности »

Мы не зря спрашиваем про "возраст" со временем у электронных компонентов меняются их свойства. В частности конденсаторы "сохнут" и "пухнут".

ijjypuk 25-05-2012 09:43 1922215

В БП была пара вздутых кондеров, я их заменил

Ment69 25-05-2012 10:08 1922228

Цитата:

Цитата ijjypuk
В БП была пара вздутых кондеров, я их заменил »

Возможно есть ещё на "подходе"

ijjypuk 25-05-2012 12:19 1922323

У меня же главный вопрос не что поменять, а почему при "правильном" выключении - немогу запустить комп, а при "неправильном" - комп запускается нормально.

WSonic 25-05-2012 13:17 1922352

Цитата:

Цитата ijjypuk
У меня же главный вопрос »

ответы:
1)
Цитата:

Цитата Ment69
Возможно есть ещё на "подходе" »

и
Цитата:

Цитата Ment69
временем у электронных компонентов меняются их свойства. В частности конденсаторы "сохнут" и "пухнут »

2)Видеокарта неисправна
3)плохой контакт в проводах.

Цитата:

Цитата ijjypuk
Странно уже 5 лет все было нормально при такой мощности, даже когда стояла видеокарта помощнее, а сейчас стало нехватать 350Вт »

Цитата:

Цитата ijjypuk
почему при "правильном" выключении - немогу запустить комп, а при "неправильном" - комп запускается нормально. »

Время пришло

ijjypuk 25-05-2012 13:58 1922377

Если бы вообще я немог бы комп запустить - тогда да, тогда гдето что то сгорело или село или питание не то ..... Но! у меня же комп нормально запускается только при выключении кнопки на БП, тоесть не используя отключение через "ПУСК=>Завершить работу". А вот если я делаю "ПУСК=>Завершить работу" а потом отключаю БП, то утром на мониторе ничего нет, нет сигнала.
Объясните точнее принцип этой поломки. А БП я менял на почти новый, которому меньше года, и все тоже самое! Это неможет быть из-за плохого контакта в проводах.

WSonic 25-05-2012 14:06 1922384

С чего это болезнь началась, после чего?

ijjypuk 25-05-2012 14:24 1922396

В том то и дело что я как обычно выключил комп через ПУСК, выдернул из розетки и пошел спать, утром включил и.... и ничего, я отключил с помощью кнопки питания на системнике(подержал кнопку 5 секунд), потом отключил БП. Подождал пока светодиод в мыше погаснет, тоесть заряд из материнки уйдет, вытащил видяху и внимательно осмотрел ее - визуально все нормально, поставил видяху назад и включил комп. И комп заработал, но в BIOSе слетела одна из настроек какой жесткий стоит первым, тоесть с какого будет проходить запуск. Потом это происходило каждый день - включаю, жду немного, выключаю сбросом, вытаскиваю видяху, протераю ее, вставляю и запускаю, лезу в BIOS и настраиваю там главенство жестких, сохраняю BIOS и все. Правда через неделю запустить комп стало еще труднее. В один прекрасный день я будучи сильно подшофе(бухой встельку) выключил просто щелкнув кнопкой на БП - утром удивился что комп прекрасно запустился и все настройки наместе!
Единственное что я делал за несколько дней перед тем как это все началось - включил в BIOSе функцию SMART

WSonic 25-05-2012 14:38 1922410

Цитата:

Цитата ijjypuk
Потом это происходило каждый день - ...... лезу в BIOS и настраиваю там главенство жестких, сохраняю BIOS и все »

Батарейка живая?
Цитата:

Цитата ijjypuk
Правда через неделю запустить комп стало еще труднее. »

Показывает что болезнь прогрессирует, например:
Цитата:

Цитата Ment69
Мы не зря спрашиваем про "возраст" со временем у электронных компонентов меняются их свойства. »


yurfed 25-05-2012 14:40 1922413

Цитата:

Цитата ijjypuk
но в BIOSе слетела одна из настроек какой жесткий стоит первым, тоесть с какого будет проходить запуск. »

Замените батарейку (таблетку).
Протрите ластиком контакты на видеокарте.
Проблема может быть и в материнке - кондёры, микротрещина.
Попробуйте перед включением надавить на видеокарту и не отпуская включить. Либо наоборот - потянуть за неё вверх.
И, конечно, ищите более мощный БП на проверку, только который намного моложе пяти лет :)

ijjypuk 25-05-2012 15:45 1922454

Но почему если выдернуть из розетки - комп включается нормально???? Ничего ненадо делать, ничего ненадо мучить, все норм, но только если выключить из розетки!

Цитата:

Цитата yurfed
Замените батарейку (таблетку). »

прочтите:
Цитата:

Цитата ijjypuk
мать - EPoX EP AF 550 PRO (батарейку менял неделю назад.) »

контакты протирал спиртом и ваткой.

Цитата:

Цитата yurfed
Проблема может быть и в материнке - кондёры, микротрещина »

кондеры все визуально нормальные.

Перефразирую вопрос : Чем отличается выключение из системы и выключение из розетки?

eco 25-05-2012 15:52 1922462

Цитата:

Цитата ijjypuk
выключение из розетки? »

Выключает систему полностью.

Цитата:

Цитата ijjypuk
выключение из системы »

Остаётся дежурное напряжение в БП.

WSonic 25-05-2012 15:59 1922471

Цитата:

Цитата eco
Остаётся дежурное напряжение в БП. »

Как раз с этим и может быть проблема. Вам все-таки придется найти или купить хотя-бы самый дешевый цифровой мультиметр. Или найти блок питания - подкидыш
Дергая и смыкая вашу плату и видеокарту проблема не решится, а если хотите решить нужно что-то делать основательное

ijjypuk 25-05-2012 16:11 1922480

брррррр.... немного недописал, после выключения из системы и немного подождав Я ВСЕРАВНО выключаю из розетки!

eco 25-05-2012 16:14 1922483

Цитата:

Цитата ijjypuk
звук загрузки винды есть, а на мониторе вообще ничего не отображается. »

А в БП монитора нет вздутых конденсаторов?

ijjypuk 25-05-2012 16:17 1922487

Монитор не разбирал, просто подключал к другому компу и все. Монитор работал исправно.

eco 25-05-2012 16:20 1922490

Цитата:

Цитата ijjypuk
Монитор работал исправно. »

Значит меняй БП.

WSonic 25-05-2012 16:26 1922497

Цитата:

Цитата eco
Значит меняй БП. »

Давно пора. Об этом было сказано еще в первом посте.

ijjypuk 25-05-2012 16:56 1922522

но замена БП НИЧЕГО недает!!!

WSonic 25-05-2012 17:00 1922523

Цитата:

Цитата ijjypuk
НИЧЕГО »

Да что ж вы поменяли шило на мыло! Один уже на пенсии, а другой собирается. Поставьте нормальный блок питания который гарантированно рабочий (с другого пк или новый)

ijjypuk 25-05-2012 17:02 1922525

Так я ставил БП с другого компа и гарантированно рабочий и моложе года и без вздувшихся кондеров!

И который работал всего пару месяцев, а потом системник отключили и убрали в склад.

WSonic 25-05-2012 17:06 1922528

Осталось проверить видеокарту - если с ней все в порядке проблема в материнской плате

ijjypuk 25-05-2012 17:09 1922531

а совсем новый покупать ради того чтоб убедиться что дело не в БП - нет увольте. Мне надо знать точно это видеокарта или нет, так как она на гарантии, но живу я в деревне за 50 км от райцентра, и автобус ходит только 2 раза - утром и вечером, и если я поеду сдавать то мне надо быть уверенным что не зря поехал, а то сидеть на вокзале 12 часов! Чтоб не получилось - что приеду - меня обсмеют, и я потом буду еще12 часов сидеть на автовокзале, обтекать.

Завтра могу записать коды phonex BIOS - только скажите, мне седня как выключить? Тоесть в каком состоянии компа записывать коды?

WSonic 25-05-2012 17:14 1922540

Цитата:

Цитата ijjypuk
я в деревне за 50 км от райцентра, и автобус ходит только 2 раза - утром и вечером »

Тогда ничем не не могу помочь. У вас же есть друзья или знакомые с пк, которые живут в городе? Пригласите к себе в гости на шашлык. И пусть они заодно прихватят с собой видеокарту и блок питания со своего компа. И вам хорошо и им приятно! :) :yahoo: :yes: :up

ijjypuk 25-05-2012 17:16 1922546

В том то и дело что все мои друзья в областном центре (170 км) а в райцентре никого знакомого нет.

Друзья грешат на видеокарту
и я тоже

WSonic 25-05-2012 17:19 1922551

установить точный диагноз вам поможет
Цитата:

Цитата WSonic
Пригласите к себе в гости на шашлык »

И
Цитата:

Цитата WSonic
пусть они заодно прихватят с собой видеокарту и блок питания »


ijjypuk 25-05-2012 17:25 1922557

Заказал на инет аукционе МОЛОТОК - плату POST кодов и мультиметр, буду ждать товара, а потом продолжу мучить комп (если к тому времени не сгорит) :durak: ....

yurfed 25-05-2012 17:48 1922568

ijjypuk, пока ждёте заказ, отключите всё по питанию и кабелям (винчестеры, приводы...), уберите ТВ тюнер, оставьте только память, процессор и видео. Пробуйте без всего перечисленного спровоцировать проблему.

ijjypuk 25-05-2012 17:53 1922569

Хм.... я убирал тока звуковую и ТВ тюнер.... а отключить почти все - не пробовал, спасибо за совет!

Вот коды Phonex BIOS по мере их появления, правда некоторые не успел записать.
F1
23
C1
26
55
65
28
29
30
31
32 долго держалась
31
30
31
30
33
сейчас показывает то 38 то 39

yurfed 26-05-2012 14:59 1922963

ijjypuk, к пост-карте расшифровка кодов прилагалась?
Вот например посмотрите сюда
38 Содержимое Runtime модуля BIOS распаковывается и переписывается в область, предназначенную для Shadow RAM
Попробуйте перепрошить БИОС.
POST коды Phoenix BIOS

ijjypuk 26-05-2012 19:12 1923041

Цитата:

Цитата yurfed
ijjypuk, к пост-карте расшифровка кодов прилагалась? »

Это встроенное в материнке Phonex BIOS, это не плата, и за 5 лет все бумаги от материнки я потерял... А вот на счет прошивки BIOS - подскажите КАК, я еще не разу не делал.

WSonic 27-05-2012 01:21 1923189

Цитата:

Цитата ijjypuk
подскажите КАК, я еще не разу не делал. »

Это можно посмотреть здесь

ijjypuk 18-06-2012 18:47 1936443

Я нашел проблему моего компа.... правда "методом тыка" :durak: Проблема была в опеативной памяти , я запустил восстановление запуска из меню Win7 а потом система предложила восстановить память, я согласился и проблема пропала! Так что если у кого будет такая проблема - пробуйте и все получится!

Ment69 18-06-2012 19:39 1936477

Цитата:

Цитата ijjypuk
а потом система предложила восстановить память »

Оперативная память программными методами не восстанавливается!

ijjypuk 22-06-2012 10:09 1938610

Цитата:

Цитата Ment69
Оперативная память программными методами не восстанавливается! »

я имел ввиду проверка и исправление ошибок
Вставьте установочный диск с WIN7, вместо "установки" нажмите "восстановление системы" потом "отмена" когда покажет экран с поиском бэкапа системы и Вас выкинет в меню"Параметры восстановления системы" где будет пункт "диагностика памяти"

lemyr_94 23-06-2012 09:24 1939174

Ну так
Цитата:

Цитата ijjypuk
"диагностика памяти" »

и
Цитата:

Цитата ijjypuk
восстановить память »

это совсем разные вещи

Richmobile 26-06-2012 06:34 1940532

Компьютер включается и через пару секунд выключается сам. Пробовал вытаскивать память, но сигналов от "матери" нет. Видеокарта встроенная. Изображения на экране никакого не выдает. Пробовал подключать к другому монитору, картинки также нет.
В чем может быть проблема?

Сделал: поставил другой блок питания и комп заработал.

yurfed 26-06-2012 07:46 1940560

Цитата:

Цитата Richmobile
Компьютер включается и через пару секунд выключается сам. »

Похоже на моментальный перегрев.
Проверяйте крепление кулера к процессору.
Ещё может быть короткое замыкание. Вытащите всё и произведите включение "на доске"

ijjypuk 26-06-2012 17:53 1940914

Было у сестренки такое с компом, оказалось южный мост перегревался.

Ullime 27-06-2012 19:53 1941611

И как вы решили проблему

ijjypuk 28-06-2012 12:04 1941951

Цитата:

Цитата Ullime
И как вы решили проблему »

Если это относится ко мне, то так как нормального ремонта в ближайших 100км нет, и я тогда мало что знал и умел - просто сменили мать.


Время: 09:30.

Время: 09:30.
© OSzone.net 2001-