Matroska

DillerInc · Отправлено: **16:00, 29-04-2005** | #2

XPurple
Моё понимание

:
контейнер подобен оболочке,в которой содержится видео,сжатое каким-то определённым кодеком,звуковые дорожки и возможно ещё всякая лабуда.Из других контейнеров можно сразу выделить старый и затрёпаный AVI.Также имеется некий контейнер OGM,который походу отличается своей глючностью.А интерес к "матрёшке" вызван наверное тем,что,во-первых,в неё можно запихнуть звук с переменным битрейтом,к примеру,Vorbis(чего нельзя сделать с контейнером AVI,по крайней мере так же просто),а во-вторых,используя всякие утилиты типа MKVToolnix,можно по-всякому "колдовать" над этим контейнером.
По поводу последнего пункта меня,думаю,кто-нибудь обязательно дополнит.

dascon · Отправлено: **16:48, 29-04-2005** | #3

Цитата:

неё можно запихнуть звук с переменным битрейтом,к примеру,Vorbis(чего нельзя сделать с контейнером AVI,по крайней мере так же просто)

mp3, VoxwareMeatasound с переменным битрейтом в avi - никаких проблем. Про Vorbis не знаю.

Цитата:

используя всякие утилиты типа MKVToolnix,можно по-всякому "колдовать" над этим контейнером

возможности "поколдовать", конечно, значительно шире. Но пока удобных прог очень мало, т.е. вообще нет. Исключительно консольные (без GUI).

Профиль · Отправлено: **18:18, 29-04-2005** | #4

dascon

Цитата:

mp3, VoxwareMeatasound с переменным битрейтом в avi - никаких проблем.

Запихнуть - действительно можно. Насчет без проблем - не совсем так - это делает только NanDub. Работать - резать или еще что-то - проще застрелиться - рассинхроницация обеспечена. Равно как и в многих случаях проблемы с проигрыванием, рассинхронизация при перемотке. Короче в сад.
DillerInc

Цитата:

Также имеется некий контейнер OGM,который походу отличается своей глючностью.

Нормальный контейнер. Год гоняю - глюков не заметил. За один ogg звук и титры ему можно много простить. Основная проблема - не поддерживается. Но то, что есть - работает прилично.

Цитата:

А интерес к "матрёшке" вызван наверное тем,что,во-первых,в неё можно запихнуть звук с переменным битрейтом,к примеру,Vorbis(чего нельзя сделать с контейнером AVI,по крайней мере так же просто),

Интерес к матроске - все таки она так читается

вызван тем, что это универсальный динамично развивающийся проект, который позволяет помимо большого количества форматов звука - ogg, mp3 (cbr/vbr/abr), aac, ac3 etc запаковывать в контейнер видеопотоки с разным битрейтом, делать меню, главы, потоки субтитров, и много всего интересного. BTW - с matroska работает Virtual Dub mod - читает и пишет.
Контейнеров существует много
Из известных
mpeg
avi
ogg
Matroska
QuickTime mov
mp4
divx - это тоже контейнер, файлы с расширением divx
asf
Real video
и масса менее известных.

dascon · Отправлено: **19:07, 29-04-2005** | #5

Цитата:

это делает только NanDub

я в VidrualDubMod делал. Да и вообще, это что, мало? от кто еще это требовать? от Notepad'a чтоли? Или от Adobe Premiere поддержки хочется (конечно хочется

)

Цитата:

рассинхроницация обеспечена

да у меня и с mp3 рассинхронизация случается нередко. Причины до сих пор мне неизвестны.
Сейчас ищу библиотеки для работы с avi и описание этого формата для девелоперов, кстати, может есть у кого? Или может кто уже разбирался с этим глубже, чем кликать мышкой в VirtualDub'e?

Цитата:

OGM... Основная проблема - не поддерживается

кем/чем?

Skaarj · Отправлено: **19:57, 29-04-2005** | #6

ну причин работать с матрёшкой очень много, поддерживает почти все распрастранённые аудио и видеокодеки и субтитры в любых сочетаниях, отсутсвие рассинхронизации, низкий overhead, поддержка видео с переменной частотой смены кадров, несколько видеопотоков, легкая резка, склейка, задание трекам языка и названия, главы...

а в будущем будут и экранные меню как на DVD.

отличный, удобный и безглючный софт как для создания так и для просмотра.

а также есть очень полезные функции: можно мнгновенно изменить соотношение сторон и теперь информация об AR берется только из контейнера, еще одна великолепная фишка это связь между файлами, допустим вы сжали фильм на 2CD, если смотреть фильм с CD то ничего особенного вы незаметите, а если оба файла составляющие фильм лежат в одной папке то фильм в любом плеере будет воспроизводиться как одно целое (при просмотре вы никаким образом несможете распознать состоит фильм из одного файла или из нескольких), вложения тоже полезная вещь, ну и ещё мелочи есть приятные.

официальный сайт http://www.matroska.org/ частично на русском (1 мая проекту 2 года исполнится, должны написать отчет что было сделано за год и планы на будущее

)

Профиль · Отправлено: **20:43, 29-04-2005** | #7

dascon

Цитата:

я в VidrualDubMod делал. Да и вообще, это что, мало? от кто еще это требовать? от Notepad'a чтоли? Или от Adobe Premiere поддержки хочется (конечно хочется )

vbr аудио в avi контейнере - исходно стандартом не предусматривалось. Возможность его туда запихать - не гарантирует возможность его безглючно играть. BTW - я пробовал vbr поток класть в avi - наиболее адкватно это делает NanDub. Ну и Avimux... Остальные - увы, далеко не всегда приводят к хорошему результату. Вопрос - зачем мне размножать мозги и иметь проблемы, если есть ogm, который ИСХОДНО заточен под vbr аудио. Ну и Matroska, конечно - я просто ее еще не пробовал толком.

Цитата:

кем/чем?

Я не совсем так сформулировал. Разработка формата реально свернута. Ничего нового добавлено не будет, в отличие от той же матроски.

Skaarj · Отправлено: **21:37, 29-04-2005** | #8

правильно зачем идти на всякие ухищрения если изначально это небыло предусмотрено. где выигрыш использовать встроенный AVI сплиттер или MKV, допустим есть два потока Xvid+mp3 CBR, в AVI файл будет занимать 700 MB, а в MKV 695 MB, а если использовать mp3 VBR или какойнибудь нестандартный кодек то разница составит уже десятки мегабайт.

а для тех кто хочет попробовать в деле новый контейнер то вот основной софт:

mkvtoolnix http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/ - объединение потоков, склейка, резка, создание глав и т.д. - короче прога для объединения всего что хотите в один MKV файл.

Haali Media Splitter http://haali.cs.msu.ru/mkv/ - сплиттер необдодимый для просмотра MKV, MP4 файлов, переключение потоков через иконку в трее или меню плеера, можно настроить приоритет языка для звука, субтитров; использовать или нет связь между файлами, вложенные шрифты для субтитров.

The Matroska Shell Extension (MatroskaProp 2.8) http://www.jory.info/mambo45/index.p...&parent=folder - дополнительная информация о файле в проводнике windows, редактор тегов, глав, возможность показа для каждого файла индивидуальной иконки, типа вот так

MatroskaDiag http://www.matroska.org/~toff/MatroskaDiag.exe - это прога для решения проблем, показывет какие кодеки, используются в фильме (и даже где их можно скачать) информацию о системе, о том какой сплиттер и декодеры используются, и создаёт отчет в HTML файле.

весь софт обладает интуитивно понятным интерфейсом, как пользоваться объяснять непридётся.

XPurple · Отправлено: **19:03, 30-04-2005** | #9

А в чем смысл использования mp3 vbr -потока ? Он меньше чем CBR ?
p.s. Я пару раз попробовал работать с VBR - мне не понравилось из-за проблем синхронизации.

Профиль · Отправлено: **20:19, 30-04-2005** | #10

XPurple

Цитата:

А в чем смысл использования mp3 vbr -потока ? Он меньше чем CBR ?

Именно.