Помогите тупому понять принцип сетевой коммуникации...

Iska · Отправлено: **21:17, 19-08-2013** | #2

Цитата Мутаген:

я думаю у всех так »

Не у всех. У некоторых провайдеров — за так, у других — за отдельную денюжку убирается привязка по MAC-адресу.

Цитата Мутаген:

указанный на картинке МАС относится куда »

К Вашей локальной сети. В простейшем случае состоящей из Вашего роутера и Вашего компьютера.

Цитата Мутаген:

если он не МАС адрес самого роутера? »

«Он МАС адрес самого роутера». Если быть точным — MAC-адрес не является принадлежностью ни компьютера, ни роутера, а конкретно взятого сетевого устройства. У роутера их как минимум два (возможно, программных) — одно «смотрит» вовне, наружу (со своим MAC-адресом, это тот, который хочет «видеть» Ваш провайдер), другое — вовнутрь (тоже со своим MAC-адресом, его, очевидно, Вы и видите на приведённом скриншоте).

Мутаген · Отправлено: **21:34, 19-08-2013** | #3

Iska, спасибо за ответ! Честно говоря я это только что понял методом тыка). На роутере 4 локальных выдоха, значит на всех них одинаковый МАС адрес (т.к. это адрес "сетевой платы" роутера) и один ip для всей сети.

Теперь у меня другой вопрос. Что такое маска подсети я со скрипом понял, теперь хотелось бы уточнить такие моменты, на которые я не нашел ответа. После логического умножения ip на маску подсети получается два результата - "ip сети" (подскажите как правильно это назвать) а то что осталось я так понимаю это идентификатор самого роутера в подсети. Т.е. берем ip 192.168.10.1. и маску 255.255.255.0. Получается "ip сети" 192.168.10.0. а роутер в этой сети имеет ip 192.168.10.1, т.е. ip адрес шлюза связи со внешним миром, верно?

И еще хотелось бы узнать откуда взялись стандартные 192.168.х.х ?

Grabber2006 · Конфигурация компьютера

Цитата Мутаген:

И еще хотелось бы узнать откуда взялись стандартные 192.168.х.х ? »

Это один из диапазонов, выделенных для локальных сетей:

10.0.0.0 — 10.255.255.255 (Маска подсети 255.0.0.0 или для бесклассовой адресации /8)
172.16.0.0 — 172.31.255.255 (Маска подсети 255.240.0.0 или для бесклассовой адресации /12)
192.168.0.0 — 192.168.255.255 (Маска подсети 255.255.0.0 или для бесклассовой адресации /16)

Смысл в том, что в Интернете таких адресов быть не может и пакеты с этих адресов не проходят ни через один маршрутизатор Интернет.

PS: ещё есть 127.0.0.0 — 127.255.255.255 для loopback. Их тоже нет в Интернете.

lxa85 · Отправлено: **23:02, 19-08-2013** | #5

Мутаген, Все проще.
ip адрес маской "разбивается" на 2 части. Адрес подсети и адрес компьютера.
192.168.10.1/24 (соотв. 255.255.255.0 (10)-> 1111 1111 . 1111 1111 . 1111 1111 . 0000 0000 (2) -> 24 единицы)
Соотв. адрес сети 192.168.10 + адрес в сети - 1
В качестве ассоциации можно использовать многоквартирный дом.
Дом 192.168.10 кв. 1

Это в простейшем случае, "на пальцах".
----

Цитата Мутаген:

т.е. ip адрес шлюза связи со внешним миром, верно? »

Роутер является шлюзом маленькой подсети (ПК-роутер) с сетью провайдера интернет.
не могу пока четко обозначить ошибку в формулировке.
Для данной сети, в данном конкретном случае, маршуртизатор (роутер) является шлюзом сети 192.168.10.0/24 и имеет ip адрес 192.168.10.1 .

Мутаген · Отправлено: **14:26, 21-08-2013** | #6

Теперь ещё хотелось бы уточнить такой момент. Сеть 192.168.10.1/24 - из этой формулировки следует что на адреса компьютеров выдается 254 ip-шника (один уже занят под шлюз). У меня роутер с 4-мя LAN выходами, значит в маску подсети я могу указать 255.255.255.248 и тогда на все четыре интерфейса хватит адресов и ещё 2 останутся "пустыми" (т.к. по другому никак из правила не чередования нулей и единиц в маске). Если я неправильно рассуждаю то поправьте меня...

И другая ситуация - маска указана как 255.255.255.252 и ко всем 4-м интерфейсам подключены компьютеры. Выходит всего у нас имеется один ip шлюза и 2 на локальные компьютеры. Остальным двум ip не достанутся. Как поведет себя в этом случае роутер и эти компьютеры?

Мутаген · Отправлено: **22:21, 21-08-2013** | #7

И это без учета того, что роутер имеет вифи! Ясное дело на беспроводное подключение улетит куча ip-шников даже если нет соединения, просто "ориентировчных" типа "я роутер, тут; а я ПК, привет, не хочешь со мной связаться - нет, ну тогда пока")))

Sphinx114 · Отправлено: **14:55, 22-08-2013** | #8

Цитата Мутаген:

Сеть 192.168.10.1/24 - из этой формулировки следует что на адреса компьютеров выдается 254 ip-шника (один уже занят под шлюз). »

192.168.10.0 - адрес локальной сети
192.168.10.1 - локальный ip шлюза
192.168.10.255 - бродкаст
итого 253 устройства можно подключить к роутеру

Цитата Мутаген:

У меня роутер с 4-мя LAN выходами »

По моему эти 4 дырки + файфай представляют собой некий коммутатор

Цитата Мутаген:

И другая ситуация - маска указана как 255.255.255.252 и ко всем 4-м интерфейсам подключены компьютеры. Выходит всего у нас имеется один ip шлюза и 2 на локальные компьютеры. »

Нет, только 1 комп может получить ip. Остальные не получат сетевые настройки.

Вообще я предпочитаю представление маски в виде префикса, так проще вычислять кол-во хостов и букв меньше.

LehaMechanic · Отправлено: **16:29, 22-08-2013** | #9

Цитата Iska:

Не у всех. У некоторых провайдеров — за так, у других — за отдельную денюжку убирается привязка по MAC-адресу. »

Добавлю. У некоторых провайдер вообще чхать хотел на МАК адрес. Как у меня

Ни за денежку, ни за так ничего убирать не пришлось. Воткнул роутер, свой компьютер, соседский комп, телевизор, ноутбук и привет, всё работает из коробки.

Grabber2006 · Конфигурация компьютера

Цитата Мутаген:

255.255.255.252 и ко всем 4-м интерфейсам подключены компьютеры. Выходит всего у нас имеется один ip шлюза и 2 на локальные компьютеры. »

в такой сети имеется всего 2 свободных адреса:
192.168.10.252 - адрес подсети
192.168.10.253 - IP №1 - например, адрес шлюза
192.168.10.254 - IP №2 - адрес единственного хоста
192.168.10.255 - широковещательный адрес (пакет отправленный на широковещательный адрес всегда транслируется всем хостам подсети)