[K.A.V.]

Есть ли тут люди, связанные с российской или украинской армией? »

Ну...я слава богу с ней не связан, но я только что с армии

Мне кажется, в таких случаях дело не всегда только в командирах-идиотах и дедах-уродах.. А вы как считаете? »

На мой взгляд, это 2 основные причины, даже не на столько проблем доставляют командиры (это редкий случай) как "деды" и "дембеля", больше просто-напросто причин я не вижу.

Вот приведу пример на нашей роте: за 1,5 года 17 человек убежало из части, и это только из нашей роты...и я не скажу, что дело было в командирах...полностью все побеги - конфликты между срочниками, кого-то "ставят" на деньги, кого-то просто бьют и он не выдерживает, кого-то унижают, кто-то просто задолжал и т.д.

Часто задумываюсь, как нужно выживать в армии, бо у меня есть все шансы туда попасть. Жить-то охота.. »

В армии сейчас в основном идёт психологическое давление, это сначала, проверяют "кто ты"...а затем, если уже ты не "покажешь себя" то...так что советую тебе, как попадёшь в армию, просто посылай всех на *** первое время будет тяжело, не раз за такие ответы помнёшь себе лицо, зато потом будешь "жить" нормально

[paulkorotoon]

как попадёшь в армию, просто посылай всех на *** »

Ну, о чем-то таком я и думал . Т.е. нужно просто не показаться слабым и боязливым...

Надо срочно подтягивать физическую форму, интеллектуальный труд, я так понял, ничего для службы не даст .

K.A.V., а при твоей службе физическая сила часто оказывалась решающей? Где служил, кстати?

[K.A.V.]

интеллектуальный труд, я так понял, ничего для службы не даст »

угу, я вот перед армией настолько в программирование ушел, что мог выполнить практически любые задачи...взять тот же NSIS, на котором я пишу, мог написать практически любой небольшой код ну...не более чем за 30 минут, а в армии РЕАЛЬНО тупеешь я вот сейчас смотрю на свои исходники и...тяжеловато вникать

K.A.V., а при твоей службе физическая сила часто оказывалась решающей? »

Ну как сказать, в основном нет, практические любые конфликты можно решить разговором (там просто нужно, чтобы ты "умел" разговарить, т.е. что-то смог сказать в ответ), да и до драки в армии редко дело доходит, если только ситуация накалилась до предела, то тогда да, физическая подготовка не помешает

Где служил, кстати? »

о. Сахалин

[paulkorotoon]

о. Сахалин »

Ого .

Навыков жаль, конечно. Хотя есть надежда, что "напрягут" быть компьютерщиком ..

[K.A.V.]

Хотя есть надежда, что "напрягут" быть компьютерщиком »

У меня это получилось только на 8-ом месяце службы т.к. до меня был старого призыва, как он уволился - так меня посадили, здесь самое главное - сразу же сказать командиру о своих возможностях, что так и так, хорошо разбираюсь в компьютерах (и самое главное это скорость печати, умение работать в Word, Excel), этого будет достаточно для армии, т.к. там в основном (ну как было у меня) работа с документами, отчетами и т.д.)

[El Scorpio]

Есть ли тут люди, связанные с российской или украинской армией? Мне вот интересно, часто ли такое бывает. И почему. Мне кажется, в таких случаях дело не всегда только в командирах-идиотах и дедах-уродах.. А вы как считаете? »

Из личного опыта (служил в 2004 году после института)

В первую очередь дело тут в самом "комитете солдатских матерей", которые ради "соблюдения прав человеков" добились отмены гаупвахты, тем самым лишив командиров возможности для какого-либо уставного наказания солдат за "неуставные отношения". Не знаю, как сейчас, но лет 5 тому назад охреневшего дембеля до суда можно было только перевести в другую часть.
Представьте себе "правовое государство" без КПЗ и СИЗО, где обвиняемые в ходе следствия имеют все возможности для запугивания потерпевших и свидетелей. Сколько таких дел до суда дойдёт в целости и сохранности?
С другой стороны, лишившись законных способ воздействия на дембелей, офицеры оказались перед выбором - либо ради поддержания порядка осаживать дембелей не вполне законными методами, рискуя в любой момент попасть под статью, либо самим становиться "дембелями в погонах". Во втором случае "порядок" получался... не очень.

Другой момент - сами "молодые солдаты".
Я служил в более-менее спокойной части, так что сам "беспредела" не хватил. В основном, слушал "дембельские сказки" на тему "это вам то, салаги, тяжело? Вот у нас деды были - так деды. А в соседней части - вообще ... творился". Зато на дураков насмотрелся, и ещё больше рассказов про них услышал ("писарем при штабе" устроился, так что видел и слышал многое).

Каждый год из части хотя-бы одного без ноги да увозили. Просто не хотел на зарядке бегать и строевой подготовкой заниматься. Кто-то гвозди в пятку вбивал, кто-то - землю вмазывал или слюну вкалывал. Итог один - заражение крови и ампутация. Один раз родители жаловаться приезжали, так в санчасти все документы подняли (долго тот кретин себе раны ковырял), и в результате солдату тому вместо компенсации 2 года условно по статье "членовредительство" дали.
По зиме два тела заявили психологу, что им "жить надоело". Тот им устроил собеседование с тестированием, по итогам которого оба поехали в дурку с бумагой "явно брешут, но мне проблемы не нужны, так что разбирайтесь с ними сами". Одного действительно комиссовали, причём без присяги - на пару лет до очередного призыва.
По весне два свежепризванных хлопца сбежали. В пятницу приехали, в субботу генеральную уборку казармы провели, в воскресенье на коечках повалялись, в понедельник после зарядки ноги сделали.
Один восемнадцателетний мальчик постоянно писал матери, как ему тяжко живётся. Закончилось всё тем, что приехал отец и в качестве моральной поддержки ремня сурового прописал. Вроде бы помогло...
Ещё один - вообще клиника. Недоразумение ходячее - ни силы, ни духа - о таких везде чуть ли не ноги вытирают (кроме тех, кому ноги о людей вытирать противно). Отца у него не было, а мать постоянно писала, как трудно живётся ей. Про него реально боялись, что вздёрнется. Полгода с ним промучились и в другую часть отправили.

Уже после дембеля съездил в эту же часть в гости к другу, который мне одну историю рассказал. Кто-то решил откосить от службы через "смену половой ориентации" (сказал офицерам, что он - гомосексуалист), но не учёл двух моментов: что в армии всё делается очень долго, и что слухи распространяются очень быстро. Документы на его комиссование по всем инстанциям месяц ходили, и весь месяц он жил, как "опущенный" - разве что не насиловали, но бойкот ему был стопроцентный.

Часто задумываюсь, как нужно выживать в армии, бо у меня есть все шансы туда попасть. Жить-то охота.. »

Как и везде - силой, волей и умом.
На зарядке можешь бежать - беги, не можешь - стискивай зубы и всё равно беги. Начнёшь "исполнять" - пиши пропало.

[paulkorotoon]

Каждый год из части хотя-бы одного без ноги да увозили. Просто не хотел на зарядке бегать и строевой подготовкой заниматься. Кто-то гвозди в пятку вбивал, кто-то - землю вмазывал или слюну вкалывал. Итог один - заражение крови и ампутация. »

Ну это глупость вообще беспросветная..

Кто-то решил откосить от службы через "смену половой ориентации" (сказал офицерам, что он - гомосексуалист), но не учёл двух моментов: что в армии всё делается очень долго, и что слухи распространяются очень быстро. »

Н-да...

В первую очередь дело тут в самом "комитете солдатских матерей", которые ради "соблюдения прав человеков" добились отмены гаупвахты, тем самым лишив командиров возможности для какого-либо уставного наказания солдат за "неуставные отношения". »

Не знал об этом. Мда, не радует..
С другой стороны, год службы - не два все-таки, все ж меньше разница между дембелем и духом, чем раньше.

[Tigr]

Т.е. нужно просто не показаться слабым и боязливым... »

Надо срочно подтягивать физическую форму, интеллектуальный труд, я так понял, ничего для службы не даст »

Если попадешь в мясорубку, то не поможет ничего. Ты будешь объектом грабежа и издевательств. Не знаю - сколько сейчас стоит военный билет, но вывернись наизнанку, но купи его.

[lxa85]

ИМХО все происходит от безделия. Если дембелям делать нечего, и офицерскому составу занять их нечем, то будут проблемы. В некотором смысле - это лотерея.
Соотв. если ты сумеешь себя поставить как следует, не будешь пинать балду во время сампо и в личное время, к тебе проникнуться уважением. Будь человеком. Первый месяц - будет тяжело, по простым причинам - новое общество, новое место, притирки коллектива. Но это на фатально, если только человек не отморожен на голову - с ним можно договориться. А там смотри по ситуации. В армию попадают все и "сложновменяемые" (не подбирается правильный термин) и вполне толковые.

Если брать сухие цифры статистики, то смерть в армии (заголовок) допустима. Например закладывается определенный допустимый процент смертности солдат во время проведения учений с использованием бронетехники, наведении понтонных мостов и т.д. Соотв. нехрен счелкать е$%"№* ! простите грубость фразы